Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3218
    • Профил
ВКН10211 и сравнение с други говорители
« -: Декември 27, 2014, 06:20:49 18:20 »
ВКН10211 се оказаха леко неприятна изненада, вижте защо!
Звучат добре, но има нещо дълбоко нередно с окачването, с начина по който погасява вибрациите, с твърдостта му и с линейността му.

http://vbox7.com/play:4d1b958ac2

Ето ги за сравнение и любимите ми ВКН12311: http://vbox7.com/play:779a8b93ed


Осмиците нещо не чинят! Личи си, че имат голям потенциал, звуците, които издават са много отчетливи и ясни, но окачването им просто е нередовно!
На усещане е между рехава гума, гъба и желе.
Егати мудния говорител, капачката му според мен трябва да се продупчи за вентилация.
Гънката му е под всякаква критика, дебела и се гърчи, ужас!
Трептилката му е безобразно твърда, просто възмутително!
Този говорител с тази тяговъоръженост трябва да е с резонанс 20 херца, много, ама много мек с по-висок Qms.
А те така реално мамят, дават ни Qts уж 0.39, обаче с Qms 1.6, реално мотора е като за по-висок Qts, т.е. ем слаб мотор, ем убийствено окачвано задушаващо всичко. С 12311 им се е получило, те работят, имат всичко, бас, детайли, среди, линейност, прекрасен звук, но 10211/311 в този им вид направо ме възмутиха! Нисък бас нямат и това е! Иначе от 60-70-херца нагоре са супер, но говорител с този претенциозен външен вид трябва да ни оставя с увиснало чене, а не с кисела физиономия! Доби фри еър от 5 сантиметра бак няма нисък бас, тоест просто са омаломощени и обездвижени от гнусната гума на окачването!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3218
    • Профил
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #1 -: Декември 28, 2014, 09:27:34 21:27 »
 След две или три проби, след разработване 24 часа на около 20 херца на максимален ход на окачването и дори след "промиване" на гънката, говорителите отказаха да свирят. Просто нямат бас!
Трептилката им е толкова долнопробно и упорито твърда, че нищо не може да я накара да позволи на мембраната да извърши нужното движение за да възпроиздеве приятен нискочестотен звук!
Гънките им са някакви перверзни подобия на нормални гънки, тегави, плътни и не еластични, уж са меки, а не са, вероятно и формата и материала им са неправилни!

Сега разбирам защо хората толкова ги плюят! Но това е само един модел! ВКН09360 например се повлия от разработването супер и по начало си звучи и се държи доста добре!

Заснех и два клипа, как се промива гънка и какво има в един отказващ да свири говорител. Очаквайте ги на видео канала на форума във Vbox7.com

Ето малко снимки от Фейсбук страницата на форума:








Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #2 -: Декември 29, 2014, 06:15:10 18:15 »
Еегати, а аз толкова им се кефех заради външния вид основно де. Гледам разлепената гънка, че стои усукана на места. Може би от това идват тези сбръчквания при разработването. Обаче пък на Немо му допадат, ама в по голям и отворен обем.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3218
    • Профил
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #3 -: Декември 29, 2014, 09:44:31 21:44 »
Потресаващи са, няма място за трептилката да прави достатъчно ход, твърда е при това непоправимо, бобината е къса като на средночестотен, а гънката е просто невъзможна!
Нагърчена е, защото я отскубнах без да имам намерение да я връщам!

Вижте това видео, показвам как се промива гънка: http://vbox7.com/play:eb85b79624
Може да е от полза на тези от вас, които го притежават и не са се поддали на порива да стрелят в него!

А тук показвам как изглежда разглобен: http://vbox7.com/play:ec1b47615e

Поздрави и внимавайте!

Аз след като имам всички благоевградски говорители вече приключвам с тях!
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #4 -: Декември 30, 2014, 04:41:24 16:41 »
Бобината като е по къса при по голям ход излиза от магнитното поле ли?

немо

*
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #6 -: Януари 06, 2015, 06:15:27 18:15 »
Тош,
тия тестове с тонгенератора хубаво,ама ако и да е бъгнат говорителя(по рождение според теб) аз не виждам смисъл да го караш да прави неща,които няма нужда да прави.
Кой очаква нещо по-ниско от 35Hz от тоя 6.5 инчов (според мен).
Снощи,след като изгледах клипчетата вързах сигналгенератора от компа и аз "тествах.Ако има някакво значение,да,и на моя му се гъне странно гънката при 10Hz,ама амплитудите са някакви ненормални.При 30+Hz. аномалии не забелязвам.
Направих още нещо:пуснах бавно покачващ се сигнал.При 36-39Hz. забелязвам някакъв пик,това ли следва да му е резонанса?
Иначе памуче с кореселин по гънката пуска много черно,ще се занимая,ама на жената и писна от моите тонколони  ;D
Аз съм доволен какво се получи,за домашно,фоново слушане....даже съм в размисъл дали да се занимавам със старите сандъци с 12 инча ВКН1221,щото май от такова нещо не съм убеден,че имам нужда.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3218
    • Профил
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #7 -: Януари 06, 2015, 07:27:53 19:27 »
Дванайските са разкошни, винаги има смисъл да се занимаваш с тях!
На тези късата бобина е най-големия дефект, ужасно просто!

Да, вероятно там където най-много скачат е резонанса на системата, а не техния. Ако е гол говорител е неговия.
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #8 -: Януари 07, 2015, 04:53:01 16:53 »
Ти нали си комуникираше с някой от завода. Прати им линк към темата за коментар.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3218
    • Профил
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #9 -: Януари 07, 2015, 06:15:42 18:15 »
Направо с директора Живко Сучев, който се изявява като художник и според мен упорито се опитва да фалира завода.
Той наскоро ми каза, че работата отива към финал...

Аз също приключвам с Благоевград. Изводите са, че хубави са:
ВКН -12211/12311, 09260/09360, 0926/0936, 1124, 1134, 11240, 11340; VKN 10260/360 и -01 заслужават внимание;
ВК и ВКШ - почти всички от 0822 до 12250/12350;
ВЛД - всичко без изключение;
Останалите високочестотни също са добри с изключение на ODT, което е гадно и трябва да се доправя и VKV 2523 / 33, което е просто необясним говорител!? ВКВ3734 е страхотен например, както и VV104 и 108, малките 0423, 25, 33 и 35 също!
ВКС - дори куполната 2522/2532, която е 50мм купол с 25мм бобина, а оригинала навремето е бил с 50 мм бобина, звучи добре, дори 0732, който е просто версия със затворено шаси на ВК0724/34 звучи супер! Да не говорим за 131B и 13100B, които са блестящи! Средата 0931 също е страхотна, а е и голяма и с голям обхват!

Това, което изброих са страшно много модели, а завода има още няколко пъти по толкова, даже се чудя, защо ги правят, сигурно имат шасита.

Трябваше да имат по два класа в размер, лято и ламаринено шаси, 4-5 вида високочестотни с актуални параметри и възможности и да запазят гамата от средночестотни. Можеха да си оставят и 4-5 широколентови, които си заслужават.

Та, започваме да гледаме вносни говорители!
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #10 -: Януари 08, 2015, 01:11:50 13:11 »
Значи да си взимам два vv108 за в колата резервни да си имам, на мен много ми харесва как звучат. И евентуално среди 131 да си имам, до като все още ги им на пазара.
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #11 -: Януари 20, 2015, 11:58:45 23:58 »
Днес ходих до магазина в безистена на Пиротска да си взема резервни пищялки, и се заговорих малко с човека. Имаше подобни на тези 10211 само че с ламаринено шаси, и от новите 10211 със бяла мембрана и нормална гънка. Той каза че "ламаринените" като се разсвирят повече му харесвали като звук от новите. Пипнах ги и двата обаче ламаринанеите ми се видяха по твърди като окачване от "новите". Човека каза още че завода го "затваряли" от 4-5 години пък той си работел съвсем нормално с него. Обаче ОТК-то не било като преди, и от там идвали основните проблеми, но той лично си проверявал всеки говорител преди да го вземе.

немо

*
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #12 -: Февруари 06, 2015, 11:51:18 23:51 »
Най-накрая сглобих 2 кутии с приличен външен вид за 2-та ВКН 10211...сега съм във фаза на екперименти с L-pad,фазоинвертори и други....обаче....строени една до друга кутията с работилия 2 мес. говорител обажда чуваемо по дълбок и плътен бас...

Няма да си редактирам мнението.Промяна в ситуацията!

Говорителя,дето беше разработен е жив,обаче другия преди малко издаде едни хъркащо-почукващи звуци,дето хич не ме кефят.Постановката е само кутиите с филтри и ВКН10211.....
Чука и хърка да си е_е мамата
Бах....
Тош,ако не си затрелял 2-рия ВКН10211 може да ми го подариш  ;D

Дали мога да им направя рекламация на Викиват?Купен е през интернет.Документи нямам,единствени чрез куриера мога да докажа какво,кога и от къде са ми изпратили.
Бах...разочарован съм!!

 

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3218
    • Профил
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #13 -: Февруари 07, 2015, 02:06:00 02:06 »
Дал съм ги и двата боклука на инженер да им смени окачването и да им навие нови бобини по възможност трислойни, че да имат малко по-нисък Qts.
Какъв L-pad на бас?

На баса чувствителността се намалява само по един законен начин о това е ниската раьделителна честота.

немо

*
Re:ВКН10211 и сравнение с други говорители
« Отговор #14 -: Февруари 07, 2015, 08:53:17 08:53 »
На ОТМ-ките на баса,дето е пуснат без филтър,т.е. работи като широколентов пробвам с L-pad.