Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #135 -: Ноември 08, 2016, 01:06:52 01:06 »
Да общо около 30 градуса имам аванс ;D
Вакумния регулатор е вързан, но нямам представа как и дали изобщо действа в бууст.
Ще намеря друга ламбда и ще гледам да наглася 0,8-0,9 волта в бууст.

Поздрави!
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #137 -: Ноември 27, 2016, 01:59:57 13:59 »
Здравейте колеги,
Зазимих проекта за догодина, но все пак не успях да го донастроя. :(
В крайна сметка след всякакви опити успях да го докарам да върви до 4000-4200 оборота с отворени две камери на карбуратора(пълна газ) и до 5000-5200 с отворена само едната камера.
Просто не достига газ... Обеднява и не мога да разбера откъде. Проверени са щуцерите, тройника, изпаритела и е изчистен филтъра на клапана.
Иначе на една камера върви супер ::) Много приятен е за каране извън града и без проблем си движа с 120-40 по баирите. ;D
Приятелчетата дето карат със същия изпарител и турбо нямат проблеми и въртят до 7000 оборота, но техните турбини са по-малки.  ::)
Догодина ще пробвам без филтър на клапана дали ще има разлика и с намалено налягане на турбото(да видя дали ще може да се изрязва до 6000 поне)
Иначе пробвах с аматьорската перфексперт програмка и показа 92-3 коня и ~165Nm със отвратителна графика падаща рязко след 4000 оборота.
Мисля, че ако оправя проблема с обедняването ще има доста по-добър резултат.
Чудя се дали ще има разлика ако надуя изпарителя преди кулера, а не както е сега на дросела. ::)
Също така мисля за подобряване на охлаждането(промивка на охладителната система и ел перка с 2 степени) и евентуално монтаж на маслен радиатор.
Поздрави!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5230
    • Профил
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #138 -: Ноември 28, 2016, 11:23:16 11:23 »
131 коня при 6000 оборота, връзва се с 0.5-0.6 бара и газ.
Сипвай повече гориво.
Нютоните сигурно ще наближат 200, а конете 150.

Изобщо недей да разследваш, вземи изпарител за 200 коня и му пусни два размера по-голяма тръба направо от бутилката.
По принцип дифузьора, тоест стеснението се издава където е най-студената точка от горивопровода.
Вземай по-голяма сонда и по-голям горивопровод заедно с изпарителя.
Повече охлаждане е още повече коне.
Маслен радиатор задължително! Оказва се, че ти трябва в най-неприятния момент, посред лято, като тръгнеш някъде да даваш газ...
Във никакъв случай не прави грешката да пълниш смукателната система с горивна смес, защото ще си гледаш после колата като гръмнал буркан със зеле в предницата!!! Да не говорим и че ще се влошат всички показатели ако подадеш газта по-далеч и на по-топло място.
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #139 -: Февруари 07, 2017, 01:38:08 01:38 »
Ще се прави охлаждането  ;D
Ще направя промивка на охладителната система изцяло и ще сложа маслен радиатор най-вероятно.
Обмислям и друга модификация.
Смукател от Форд Сиера 2.0 OHC с инжекторите и дросела като ще го карам само на газ.
Колеги споделят подобрение в работата с такъв смукател, пък и евентуално някой ден може да се подкара на бензин.


Дросела е на 58мм с плочка за газ 28-30мм.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5230
    • Профил
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #140 -: Февруари 08, 2017, 02:59:16 14:59 »
Сигурно този смукател е по-добър от москвичовия, но за турбо не е по-подходящ.
Бих те посъветвал да си направиш ако имаш достъп до цветни заварки на добри цени.
Турбо смукателя трябва да реши един основен проблем и той е да осигури еднакво количество въздух за всеки цилиндър.
За тази цел основната му характеристика трябва да бъде обем на обединителя - служи за акумулатор осигуряващ непрекъснато подаване с константен дебит.
Втората му основна характеристика е минимално съпротивление. Понеже вече не разчитаме на инерцията на газовете или дължината на смукателната фаза за да напълним двигателя, най-важната характеристика е минималното съпротивление, тоест къси и широки смукателни тръби. Новите спортни двигатели на Ауди, БМВ и Мерцедес почти нямат смукатели, просто една широка пластмасова кухина свързва смукателните портове с изхода на интеркулера. Корвет ZR-1, радиатора на водния интеркулер е лепнат над обедитинеля на смукателните тръби и компресора надува в него.

Отрежи оригиналния смукател, купи 3 мм дурал и си направи смукател с къси тръби и голям обем.

И вече е време да минеш на газов инжекцион, аз с това бих се занимавал и съм сигурен, че ще се усети много повече. Реално ти сега тунинговаш и се бориш с някакъв рестриктор. Караш двигателя да се напъва някаква 30 мм шайба, която само пречи, сигурно и разхода ти вдига.

За твоя проект ще бъде идеален такъв като на снимките. Големия обем ще осигури еднакво пълнене и бърза реакция.

Неактивен bdd

*
  • *******
  • 553
    • Профил
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #141 -: Февруари 08, 2017, 05:05:21 17:05 »
При газов инженкцион тръбите не трябва да са много къси,за да не навлиза газ във всмукателя,което ще доведе до значителни отклонения на качеството на сместа между цилиндрите при всяко всмукване.

Добавено:ако инжектирането на газ става само и единствено в момента на всмукване (секвенционално) тогава късите тръби не са проблем.
« Последна редакция: Февруари 08, 2017, 07:47:50 19:47 от bdd »

Неактивен jakiro

*
  • ****
  • 266
    • Профил
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #142 -: Февруари 08, 2017, 09:37:32 21:37 »
То от давна има ГИ за карбураторни коли.Блутроник Български са на Дек.
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #143 -: Февруари 08, 2017, 11:40:39 23:40 »
Засега не предвиждам ГИ. :(
Та значи заслужава ли си тоя колектор с дросела или не?
Цялата работа ще ми излезе под 100лв, ама ако няма да е по-добре да си обработя един оригинален колектор отвътре и това е.
Колеги монтирали такъв колектор с дросел споделят, че по-добре работи в обороти. ???

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5230
    • Профил
Re:Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #144 -: Февруари 13, 2017, 12:31:39 00:31 »
Сложи  си обем между  карбуратора и смукателя,  мисля,  че ефекта ще бъде  по-добър  и по-обоснован научно.
Дай да видим какви са възможностите.
Допълнение: единствената причина поради която смукател със същите тесни и дълги тръби може да върви по-добре на турбо може да бъде единствената разлика: по-големият обединителен обем.
Разликата в мощността от 20% и повече спрямо карбураторите при въвеждането на инжекционите се дължи основно на подобрените смукатели и отчасти на подобрените смукателни портове в главите, всичко това е позволило разбира се и по-агресивни валове без загуба на караемост.
Re: Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #145 -: Март 19, 2017, 03:48:53 03:48 »
Здравейте отново, :D
Днес си запалих колата след като свърши зимата.


Има едно причукване при успокояване на оборотите, което не знам откъде идва. Интересното е, че го имаше много много преди да сложа турбото, но изглежда се е поувеличило след като турбинирах.
Тука специално се опитах да го хвана главно него:

Биелни лагери може би? ::)
Re: Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #146 -: Март 19, 2017, 09:48:55 09:48 »
Мотора ревизиран ли е преди тунинга ? Вероятно са лагери но ми се струва твърде неравномерен тоя шум  ::)Имаш ли урди за температура и налягане на маслото ?
Маслен кулер ако няма , ще ти създава проблеми дори да ревизираш мотора сега . Маслото без кулер минава 200 градуса лятно време . Турбото ти като гледам е без вода , кулера е задължителен в тоя случай . И то имам предвид хубав голям маслен кулер , не малък стоков кулер от нетурбиниран мотор .
Re: Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #147 -: Март 19, 2017, 10:32:12 10:32 »
Мотора не е ревизиран а чукането си го има от 15 години преди това сигурно.
Имам манометър за маслото и лампа, а за температурата още нямам. Налягането е високо, даже ще сложа рестриктор 2мм(в момента е 4мм) А турбото има вода, която се чудя дали да вържа.
Маслен кулер ще сложа малко понатам задължително.
Re: Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #148 -: Март 19, 2017, 10:49:12 10:49 »
Ако не си му вързал водата не е проблем , кулера е по-важен . Практически в такава конфигурация водното може да ти създаде проблеми защото при загряла турбина водата извира при загасване на мотора и остава парна възглавница а при последващо палене влиза студена вода и това е предпоставка за спукване на чугуна . В стоково изпълнение предполагам че се избира място ниско и подходящо да не остава без вода .

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5230
    • Профил
Re: Москвич - турбо проект(low budget), избор на турбина?
« Отговор #149 -: Март 19, 2017, 01:11:56 13:11 »
Не мога да чуя хубаво, но звучи или като лагер, или като бутало със спукана пола.  Това с полата става, като го прегрееш за кратко, аха да задере, обаче режима се задържа и не става по-топло. Алуминия се отгрява от жегата и триенето и полата се прибира и се пука. Обаче спокойно може да е и верига. Бутален болт почти със сигурност не е, защото там нещата ескалират много бързо и последствията са брутални.
Мотора на стойка, пълна диагностика и измерване на всички размери, ремонт на каквото трябва и събиране.
Събираш със сборна смазка, разработваш с масло за разработване и след това караш само с Амсойл 10W40 или 5W50 и имаш вечен Москвич.
Маслен радиатор просто задължително!