Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL

Нарочно не отварям нова, тема, но мислили ли сте за това как е направен съгласуващия т.нар. импедансен трансформатор във ВЛД-тата. Може да се каже, че това е най-съществената брънка в тези високоговорители. Оказва се, че горната гранична честота на възпроизвеждане е в пряка зависимост от начина на изработка на трафчето... Ако има интерес към това можем да направим една хубава тема за лентовите високочестотни. Оказва се още, че ако знаехме как да си направим трафчетата, останалото е "монтьорска" работа и ще може да се подобрят ВЛД или защо пък не да се направи DIY лентов ВЧ.
Вижте човека колко скъпоценна информация е споделил. Той е изследвал много интересни процеси, които ще са ни от полза! http://www.gaedtke.name/lautsprecher/ribbon-iii-ein-ubertrager-fur-bandchen-lautsprecher
Дерзайте!
« Последна редакция: Юли 20, 2017, 07:02:16 19:02 от Toshko »

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6676
    • Профил
Re: Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #1 -: Юли 20, 2017, 06:41:26 18:41 »
Ама ние знаем как да си правим трафчета  ;D
Почти 1:1 с трансформатора на пистолет-поялник. Възможно най-нисък при запазване на квадратна пропорция с възможно най-къса и дебела вторична намотка. До колкото знам вторичната на ВЛД е просто медна лента.

NdRL е измерен до 200 килохерца. ВЛД-40 официално достига 40 килохерца. Причината да са 40, а не повече, е защото до колкова е сертифициран и калиброван викрофона Bruel&Kjaer на завода в Благоевград, а и останалата част от измервателната постановка.
ВЛД-13 има по-нов траф като на ВЛД-80 и също стига 80-100 килохерца.

Нищо не ти пречи да си пуснеш външни мишури и да си сложиш външно трафче. Но няма смисъл.

Аууу, сега загледах, този на траф докарва по-лоша електрическа преводна характеристика от общата акустична на най-лошия благоевградски говорител.
Моля ти се! Първична намотка многослойна, вторична медна лента от една намотка!
Сметките са за да се догоди импеданс 4 или 8 ома. Само от това трябва да се интересуваш.
Симулирал съм такива трансформатори с LtSpice, не е трудно да накараш трансформатор с K0.99 да се държи като постоянен товар. Задаваш си индуктивност и правотоково като на истинските и то става. Импеданс права черта.

Ето ги на ВЛД и на NdRL, даже втория не е залят с парафин и като клатиш говорителите тропа вътре.
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #2 -: Юли 21, 2017, 11:41:30 11:41 »
Даваш много полезна информация. За някои неща не съм твърде наясно. Много сложни за мен електроинженерни термини използваш :) Аз съм малко по-обикновен любител.
В интернет има множество проекти на лентови говорители. Някои са с по 1 м. дълга лента.
Идеята е наистина трансформатора да се докара оптимален.
Като дойде зимата ме хваща творческата треска и ще сътворя нещо сигурен съм. Ще накупя малко магнити като начало и ще видя какво ще направя.
Тошко, ако ти представлява интерес ще помагаш нали? Разчитам на теб, ако ти е интересно разбира се!
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #3 -: Юли 25, 2017, 09:12:51 21:12 »
Ще следя с интерес темата за VLD-то...  боята е премахната  с пясъкоструина и боядисани с черен мат и след което зглобени...Ето и малко интересни снимки от мен...
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #4 -: Юли 26, 2017, 08:29:16 08:29 »
Ау, красавици :) погрижил си се за тях много добре
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #5 -: Юли 27, 2017, 06:47:05 18:47 »
Ау, красавици :) погрижил си се за тях много добре
;) С тях ще правя нов проект... но първо трябва да довърша започнатият проект...
http://penkiller.com/index.php/topic,1716.0.html , но все не остава време....
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #6 -: Декември 09, 2024, 05:42:03 17:42 »
Здравейте, дали на някой му се намира 1 бр траф за ВЛД 40?

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6676
    • Профил
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #7 -: Декември 12, 2024, 11:11:56 23:11 »
По същество това е корпус само без рупорчето.
Трафовете са заляти в корпусите, така че търсиш цяло влд.

Добре дошъл!
На какво са монтирани влд-тата?
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #8 -: Май 27, 2025, 07:55:06 07:55 »
Сдобих се с неизползван ВЛД 12-4Ω от първата серия, произведен 1978 (съдя по старата табела и кондензаторите на филтъра). Целия трансформатор вътре е залят с восък (не парафин), както и отстрани където са плочките да не излиза излишен въздух.
« Последна редакция: Май 27, 2025, 08:22:17 08:22 от малкия »
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #9 -: Май 27, 2025, 08:39:45 08:39 »
За запазване на оригиналната лентичка, мисля да си направя защита използвана от шведската Frekvensia в серията Gamma с благоевградски говорители. Съдейки по българските елементи използвани в нея, то най-вароятно е била разработена от български инженери, още повече, че е била използвана и в ОТГ 1-03, ОТГ 1-04 и Тонакс 5 на Респром.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6676
    • Профил
Re: Трансформатори за ВЛД-13, VLD-40, ВЛД-80 и NdRL
« Отговор #10 -: Май 30, 2025, 10:32:25 10:32 »
На чертежа е показан филтър от втори ред, което за рупорния вариант 13/40 е малко малко, защото този рупор е сложен там за да се пуска говорителя от 2-2.5 кХз, иначе от 3-5-7 нагоре работят всички лентови.
По принцип е редно да се използва поне трети ред филтър, при това класически по учебникарски стойности на Линквиц-Райли или Бътъруърт.
Тази схема съм я виждал в много колони с многократно изгоряла лентичка, не помага.
Лентичката гори от неподходящи филтри, какъвто е оригиналния на ОТГ 1-01, трети ред уж със стръмност на 4-ти, но всъщност има някакъв резонансен характер, за разлика от Q=0.5 до 0.7 т.е. Линквиц Райли или Бътъруърт, затихването не започва плавно и не е 18 дб/окт, а започва рязко, например като при Чебишев и е по-скоро 24дб/окт за няколко октави. Чебишев има по-висок качествен фактор, т.е. той е резонантен и еквализира зоната около началото на затихването, като я повдига. Тези резонанси обаче претоварват лентичката по-скоро механично. Особено в комбинация с по-тежкия акустичен импеданс от рупора.
Какво значи това?
Значи, че когато има рупор повече въздух е прикрепен към мембраната, в случая лентичката. Комбинацията с резониращ филтър е лоша, защото резонанса попада именно в обхвата на границата на работата на рупора, който все пак е малък. Повишените колебания на мембраната в комбинация с нестабилен акустичен импеданс водят до умора на метала, т.е. излизане от еластичния обхват и намлизане в пластичния обхват на деформация.
От 10 повредени лентички, 9 със сигурност са скъсани, една може би е стопена, но едва ли.

Един свестен 4-ти ред Линквиц-Райли на 2.000 дори, което е малко ниско, почти гарантирам, че никога няма да изгори при нормална употреба.
Все пак при L-R филтрите точката на разделяне е на -6дб, т.е. електрическия сигнал вече е 4 пъти по-слаб.
LR4 на 2.500 е най-сигурното, което някой може да направи. Така ще използва максимума от хубавия говорител по най-безопасния начин.
Отдолу една среда от 250 до 2.500 и готово.
За разделянето на 250 херца препоръчвам активен филтър. За цялото нещо препоръчвам FIR с изправяне по фаза.