Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 4254
    • Профил
Девет предавки и задна са реализирани с четири планетни предавки, три съединителя, три спирачки и шест соленаида. Има три датчика за скорост за въртене и един соленоид за заключване на хидропреобразувателя.
Хидропреобразувателя от заключващ се тип е 7 пункта по-ефективен от този на 7G-tronic и вече има ефективност от 92%.(каква ли е ефективността на старият 3 степенен автоматик на GM произвеждан в Страсбург?) Има пружина и маховик на заключващия съединител на хидропреобразувателя, което позволява още по-ранно заключване.

9G-tronic на страницата на Даймлер

Предавателни числа на 9G-tronic:
1 - 5.502,   2 - 3.3, 3 - 2.315, 4 - 1.661, 5 - 1.210, 6 - 1.000, 7 - 0.865, 8 - 0.717, 9 - 0.602,   Задна - 4.932
E350CDI комби на задно е с диференциал 2.24:1 и гуми еквивалентни на 225/55/16.

Предавателни числа на 7G-tronic:
1 - 4.377,   2 - 2.859,   3 - 1.921,   4 - 1.368,   5 - 1.00,   6 - 0.82,   7 - 0.728,   Първа задна - 3.416,   Втора задна - 2.231, диференциали според приложението, S500 и задно и 4-матик е с 2.65 диференциали и гуми 245/50/18, E350 4-matic е с диференциал 2.87 при гуми 245/45/17 (е-клас традиционно е с малки по диаметър колела) E250 и E350 комби на задно са с диференциал 3.07 при гуми 225/55/16, 4matic версиите на комбитата са 2.82-2.87 при същите гуми.

Предавателни числа на 7DSG/Audi S-tronic:
1 - 3.692, 2 - 2.15, 3 - 1.344, 4 - 0.974, 5 - 0.739, 6 - 0.574, 7 - 0.462, Задна - 2.944, Диференциал - 4.093 в Ауди А6 2012, 3.875 в А6 2015 и така нататък;

Предавателни числа на 4x4 7DSG в Шкода Kodiaq 2.0 TDI:
1- 3.562, 2 - 2,526, 3 - 1,586,  4- 0,938, 5 - 0,722, 6 - 0,688, 7 - 0,574, Задна - 2,788, Диференциали: 3.944, гуми 215/65/17, отново 690 мм;

Предавателни числа на Нисан Кашкай 1.2 CVT:
Най-ниско предавателно число: 4.006, най-високо предавателно число 0.55, безстепенно регулиране между двете предавателни числа, диференциал 3.517:1 при гуми с диаметър 690 мм (колкото на Мустанг 235/55/17).

Предавателни числа на 5 степенна ръчна скоростна кутия на Форд Мустанг:
1 - 3.37, 2 - 2.00, 1.32, 4 - 1.00, 5 - 0.67, Задна - 3.38, Диференциал 3.55:1, гуми 235/55/17 или 690 мм диаметър. Максималната ефективност на трансмисията е на 4-та предавка, когато загубите са "едва" 16%, като прибавим и заден мост и висящ лагер спокойно можем да кажем 18% загуби на 4-та и поне 20% на всички останали предавки.
                              
* *
 *

Карал съм S500 (455 коня) 7G-tronic, Ауди А6 3.0 TDI (245 к. с.) със 7DSG и вчера карах Шкода Кодиак 2.0 tdi (150 к. с.) със 7DSG. Карах и Нисан Кашкай 1.2 турбо с CVT автоматик.

Колкото и да е странно, най-муден и на моменти досаден е Мерцедеса независимо от 4.7 литровата би-турбо мощ като на Ламборджини Кунтач.
Настройката на кутията е да поддържа 1100-1200 оборота в града при което субективното усещане е за автомобил по-маломощен от Кашкай, а разхода пак е 26/100 независимо от старт-стоп системата и деактивирането на цилиндри. Като изключиш еко режима и включиш спорт нещата с динамиката се оправят много, а разхода пак е 26/100. Когато обаче те возят с този автомобил или свикнеш да го караш возенето във всеки режим е толкова незабележимо, че често забравяш как си стигнал до някъде. Не често ами винаги. Скоростта в града е 50-60 до 70-80 по булевардите. Неусетно и безшумно придвижване. Все пак за някой свикнал на стандартен 5 степенен автоматик (Aisin) и голям турбодизел който се кара между 1400 и 2500 оборота забитата постоянно в 1200 стпелка на оборотомера въздейства депресиращо.
Извън града колата се преобразява, 140-160 не е скорост, пак нищо не се усеща, върви поне като Ламборджини Кунтач 5000QV и редовно дава разход от порядъка на 9-10-11/100.

Ауди А6 с 245 коня и 7DSG 2012 г. е безспорно за мен с най-ниската субективна оценка. Напълно некомфортен автомобил по ред причини една от които е скоростната кутия. Кутията просто превключва грубо, усеща се винаги дори при леко ускорение. Имам чувството, че предавателните числа не подхождат на двигателя. Изживяването е като със 4 степенен автоматик, даже малко по-дразнещо. Като знаеш и че има износващи се части, които са консуматив и че градското я износва е още по-гадно. Може би зад спортен бензинов двигател тази скоростна кутия е на място, но не и зад дизел.

Шкода Кодиак със 150 коня, 240 н. м., 4х4 и 7DSG.
Изключително приятна изненада. Колата тежи 1715 кг., което е изненадващо малко. Кутията потегля без да усетиш нищо и държи двигателя между 1300 и 1600 оборота. При нормално каране оборотите твърдо не надвишават 2000. Интересното, е че няма недостиг на мощност и дори на 7-ма но нагорнище ускорява от 1300 оборота буз звук, шум или вибрация при това не едва-едва, а със съвсем достойно темпо за режима и даденостите.
Предавателните числа пасват на двигателя изключително добре. При движение със 100 ако имаш нужда от повече скорост, подаваш леко газ и започва едно приятно и безшумно ускорение на 7-ма. Ако искаш да ускорява малко по-бързо подаваш още малко газ и неусетно кутията включва на 6-та и вече ускоряваш пак безшумно, но малко по-бързо. Може би оборотите минават 2000. Ако искаш още малко по-рязко ускорение даваш още малко газ, включва се 5-та, оборотите са около 2500 и ускорението е вече нещо, което може да се опише с прилагателното "бодро", пак е тихо и комфортно.

2500 оборота на 7-ма са над 150 км/ч. Повече не вдигах, защото колата е на 1000 км и се разработва.

Ако бяхме раздавали кикдауни сигурно щеше да ни изненада и с вървене или подскачане. За сега е още загадка.

Нисан Кашкай II 1,2 турбо CVT Друга голяма и приятна изненада. Първото което изненадва в колата е возията споменавам го независимо че Темата е за скоростни кутии.
Скоростната кутия е безстепенна. Ускорението става при 4000 до 5000 оборота. Това първоначално съвпада с очакванията на предубедения шофьор,  след това като че ли не забелязваш в колко ниски обороти автомобила успява да поддържа високи скорости над 100 км в час.
Данните за предавателните числа са 4.006:1 най-ниско възможно предавателно отношение и 0.55:1 най-високо предавателно отношетние, диференциал 3.517:1 и гуми 215/60R17 или 225/45R19, което е диаметър съответно 690/685 мм. Тоест Кашкай има по-дълги скорости от мустанга ми. И си ги ползва съвсем успешно. Води се слаба кола, обаче като го тествахме не му беше проблем да се движи със поне 140... Мощността е 85 киловата или 115 к.с., но още при покупката повечето клиенти си поръчват някакъв софтуерен ъпгрейд с който колата става малко над 130 коня.

Накрая и няколко думи за Форд Мустанг с ръчна 5 степенна скоростна кутия.
Това е кола на практика с една предавка. Например, писта Калояново в старата конфигурация е минава цялата на 3-та. Да, на правата можеш да включиш 4-та и да развиеш 20 км/ч повече, накрая да върнеш на втора на първия завой след правата и на последния преди нея, но това предизвиква излишна драма в карането. Без сериозна загуба на темпо може да се кара на 3-та и да се дава под 1.10 минути. Кресненското дефиле го минава цялото на 4-та. Никъде няма нужда от трета. Всъщност може да го мине и на 5-та. Колата може да се кара на 4-та между 45 и 240 км/ч без загуба на динамика. Да, връщането на 3-та придава доста драма на шофирането, но не е необходимо за никакви практични цели. Единствената предавка на която не е комфортно да се изпреварва е на 5-та и то само под 110 км/ч.  До 110 км/ч за изпреварване с еднакъв успех могат да се използват всички преавки, 2-ра, 3-та и 4-та. Като на 2-ра изпреварванията между 60 и 120 са просто мълниеносни и честно казано неприятни. Реално достатъчната предавка за всички условия е 4-та. Изпреварванията на 3-та са толкова бързи, че изпреварването на три тира става по-бързо отколкото на един с нормален не бавен автомобил като Опел Омега с 6 цилиндров двигател.
5-та предавка може да се включва на 40 мили в час, което са 64 км/ч и често го правя на равно и дори по леги нагорнища, оборотите падат примерно на 1200. Тук след цялото четене за скоростни кутии ще обърна внимание, че с новия съединител Exedy-Daykin комфорта при каране в ниски обороти е много по-голям заради новите дълги демпферни пружини на феродовия диск. Оригиналното феродо е с 5 къси пружини, а новото е с 4 по-дълги, които гасят вибрациите по-добре. Както научих от статиите за 7G-tronic и 9G-tronic, карането с много ниски обороти е предизвикателство по отношение на NVH, особено за спортна кола без гумени карета по кардана с цял заден мост и твърди тампони на двигателя. Единственият мек и гасящ вибрации елемент по цялата трансмисия освен гумите са демпферите на съединителя. Ами наистина работят. Вече няма вибрации при каране със 1500 или по-малко оборота, докато с оригиналния съединител имаше.
Пета предавка е малко особена. Колата едновременно не е много лека, но не е и прекалено тежка, обтекаема е, но не много. Компонентите инерция, съпротивление, крива на въртящият момент и предавателно число на 5-та предавка се сработват така: между 60 и 80-90-100 км/ч въздушното съпротивление е несъществено и мощността на двигателя е достатъчна за достойно ускорение между 1200 и 1700 оборота, може даже да се изпреварва. Между 1800 и 2000, което е между 100 и 110 да кажем има една лека немощ, която я няма на другите предавки при тези обороти, тоест дължи се на нарастващото въздушно съпротивление. И над 2000 оборота вече вървенето започва да се подобрява с повишаването на скоростта, тоест мощността расте повече от съпротивлението и това е така до 230-240, когато ускорението видимо се забавя и вече до 260-270 ускорява по-спокойно, а след това едвам-едвам, да не кажа и по нагорнище с насрещен вятър и никак. Сигурен съм, че ако сменя огледалата нещата при 110 и 250 ще се подобрят чувствително.
Първа няма какво да я обсъждаме, тя е на границата с неприятното и се използва за потегляне и с увеселителни цели. Заради особената конструкция на задното окачване много често подаването на газ до дупка от пълзене не води до почти никакво въртене на гуми и ускорението е изненадващо брутално (а и заради чисто новите Гуд Иър Ийгъл Ф1 Асиметрик 2, преди с Кумхото и Континентала не беше баш така), културното включване на втора след такова ускорение винаги води до втора вълна от почти толкова брутално ускорение. Може да се каже, че мустанга има две първи предавки. Трета е до 170 и затова като я включиш около 110-120 където свършва 2-ра ти се струва, че ускорението понамалява, обаче на собствениците на спортни коли модел около 2005-та бих казал +/- 5 години изобщо не им се струва така, защото мустанга продължава да се отдалечава напред от тях. На 170 вече включвам четвърта на която по всеобщо мнение колата върви най-много, даже изненадващо. Всеобщото мнение е на хора каращи турбо бегачки. Върви силно като някакво леко тунинговано турбо, 170-220 все едно му поникват криле, дочаквам и 240 и като натисна съединителя и докато сменя на 5-та и скоростта пада на 230, а често и по-надолу. Такова е въздушното съпротивление. И вече започва напъването над 240-250, но пак стрелката се движи.
Препоръката на производителя, която спазвам с голям успех е да се сменя първа на 10 мили, 2-ра на 20, 3-та на 30 и 4-та на 40 мили в час. Другата препоръка е много-много да не се кара под 1500 оборота освен ако товара не е малък, което също спазвам. При нормално движение карам между 2200 и 1700 оборота.
Цялото нещо, което описвам изисква сериозна работа от страна на шофьора, следиш обороти или ги слушаш, мислиш на коя предавка да превключиш. Натискаш съединител, изравняваш оборотите с пета на газта при превключване надолу, че иначе жена ти ще мрънка що я лашкаш. Тя така мрънка що колата реве, ама по добре отколкото да я лашкаш.
Най-доброто ми реално постижение е веднъж 8.7 и миналата седмица 8.8/100 при нормално не икономично движение с климатик, натоварен с изпреварване и даже с минаване на 4-та на баирите и завоите преди Солун... Нормално ми дава 10-11, рядко над 12 ако много съм бързал.
Накрая сядаш в една Шкода и тя върви леко и безшумно, пипаш газта едва-едва и шкодата се движи с лекота и харчи 6/100. Да, не летиш без усилие по завоите на Ситония с двойна на всичко останало скорост, но се движиш съвсем не бавно и напълно спокойно при много по-малко драма и усложнения.
Може би карам Мустанг прекалено дълго - около 10 години и вече съм му свикнал, та ми е омръзнал. Може би по пътищата вече има прекалено много коли. Но многото автоматично и неусетно сменящи се предавки определено ме привличат. Да, могъществото на големият двигател, който тегли брутално на повечето комбинации от предавка и скорост е завладяващо, но то не е всичко.
Никак не е лоша cvt трансмисията, карал съм Тойота Аурис 1.8 хибрид от края на 2017, за хора, които карат градско не мога да си представя по-удачна трансмисия, просто е супер облекчение в задръстванията, и страхотно се комбинира с хибридното задвижване, като позволява доста голям процент от придвижването да е само на ток, ако имаш лек десен крак, и си адаптираш стила на каране. Малко е странно когато искаш ускорение, и удариш кикдаун, как двигателя забива точно на оборотите за най-голяма мощност, а кутията мени неусетно съотношението, но се свиква, единствено като негатив мога да кажа че ми е малко шумен този режим, но не е нещо фрапантно, а и то рядко се влиза в него (все пак хибрид, не е за хора със спортни наклонности, но все пак си върви прилично).
Чувал съм много добри отзиви за Рав4 хибрид с двигател 2.5 от Лексъс, и същата e-cvt трансмисия, но за съжаление нито съм карал, нито съм се возил.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 4254
    • Профил
Кашкая също бръмчи като дадеш повече газ, малко е странно. Просто ти осигурява по-лесен достъп до мощността.
Новите коли са много хубави.
Днес на мивката имаше Тесла модел S 90D.
Чакам електромобилите с нетърпение. Електромобил от следващо поколение ще направи днешните нови модели да изглеждат като мъсъл кари от 60-те, много забавни, но много архаични.