Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 4277
    • Профил
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #15 -: Септември 10, 2018, 09:30:29 09:30 »
В Джорджия нещата са по-нормални:
https://e85prices.com/georgia.html

Е85 е около 2.10$, Е10 е около 2.70$.
94 стотинки за литър вече е приятно. Но там и бензина е евтин. При 1.21 лева за литър Е10, разликата е точно колкото е разликата в разхода.

Torque takes the lambda measurement and then applies stoich calculations based off of settings in the profile of your vehicle. You can choose your gas type. I wish I could just see lambda, I'd rather see that due to fuel mixing but since they're calculating off of lambda as long as you know the numbers you're expecting you're good.

Another explanation:
The best ratio for gas mixture is 14.7 parts air to 1 part fuel.
The best ratio for e85 mixture is 9.8 parts air to 1 part fuel.

The O2 sensor does not know how much air or fuel you started with. It only knows oxygen levels left in the spent charge. The O2 sensor reports in terms of lambda. If the lambda value is 1.0, the fuel is burned optimally, and started with the right mix. Whether you start with gas at 14.7:1 or e85 at 9.8:1, the lambda will be the same at the O2 sensor.

When you see a value reported from a wideband, the value is typically converted to a gas equivalent AFR. Some widebands (like the PLX) will let you change the display and show lambda, or show ethanol-equivalent AFR's. So, let's say your wideband is set to show gas equivalent AFR, but you are running e85. Cruising around, the display will show 14.7:1. This means the lambda is 1.0, and in reality your e85 mix is 9.8:1. When you go WOT, the wideband display shows 11.76:1. This means your lambda is .80, and if you are running e85, the actual mix was 7.84:1.


More info:
http://www.hotrod.com/techarticles/engine/1307_wideband_oxygen_sensor/

This table is what is important notice the Lambda of max power rich and lean of the various fuels. It varies but I personally tune for around .80 Lambda and then add fuel if we see knock. Around here it's very easy to knock on 91 octane so richer is better to an extent. With E85 or E85 mixing the ethanol heat removing properties helps immensely to stop knock. This is why both my Flex and V are running around at approximately 26-28 degrees of timing at WOT, can't even consider that on gas and meth injection.
Air/Fuel (A/F) Ratios of Common Fuels


Малко данни:

Fuel   A/F   Lambda (λ)
Pure Gasoline Stoichiometric   14.7   1.000
Pure Gasoline Max Power Rich   12.5   0.8503
Pure Gasoline Max Power Lean   13.23   0.900
E10 Stoichiometric   14.08   1.000
E10 Max Power Rich   12.0   0.8523
E10 Max Power Lean   12.7008   0.9020
E15 Stoichiometric   13.79   1.000
E15 Max Power Rich   11.75   0.8521
E15 Max Power Lean   12.4362   0.9018
E85 Stoichiometric   9.765   1.000
E85 Max Power Rich   6.975   0.7143
E85 Max Power Lean   8.469   0.8673
Ethanol Stoichiometric   9.0078   1.000
Ethanol Max Power Rich   6.429   0.7137
Ethanol Max Power Lean   7.8   0.8659
Methanol Stoichiometric   6.45   1.000
Methanol Max Power Rich   4.0   0.620
Propane Stoichiometric   15.7   1.000
Propane Max Power Rich   13.18   0.8395

Източник:
https://www.ecoboostperformanceforum.com/index.php?topic=354.90

SHO съща е flex fuel...
Освен това, с този двигател вече се усеща разликата, 0.4 секунди по-добро време на драг без специален софтуер...
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #16 -: Септември 10, 2018, 05:13:21 17:13 »
Може да питаш тези, пише че предлагат Биоетанол:
https://www.saksa-bg.com/

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 4277
    • Профил
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #17 -: Септември 10, 2018, 07:27:04 19:27 »
Добре, че ги намери.
Сигурно ще ми се смеят ако отида с един тон цистерничка.
Сещам се като си купих SACD плеър, че в София нямаше нито еднж SACD и си поръчвах Питър Гейбриъл да чуя какво е това.
Е и съъс спирта така, има флекс фюел, няма нищо повече от Е10.

А четохте ли пак на сайта на Сакси, че от 2016-та, всички горива са поне 9% био?
Интересно в Е7 другите 2% какво са.
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #18 -: Септември 13, 2018, 04:28:07 16:28 »
Явно тези от Сакса живеят три години напред в бъдещето...или просто те диктуват правилата, ето днес ми попадна тази статия за процентите био гориво:
https://www.pariteni.bg/index.phtml?tid=40&oid=217853
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #19 -: Септември 13, 2018, 06:27:22 18:27 »
Не сте обърнали внимание вероятно , на всички колонки си пише на стикер колко био добамка има в горивото . Това е много отдавна , и в дизела и в бензина има биодобавка в различни проценти според доставчика .
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #21 -: Септември 14, 2018, 10:36:29 10:36 »
Лук ойл продава примерно около 2 млн тона годишно бензин и още толкова дизел . Био добавката е 350 -400 000 тона годишно , пазар съизмерим с този на пропан бутана . Такива количества масла и спирт няма как да не бъдат обложени яко . Дори предполагам че цената е изкуствено завишена а производството под контрол за да няма мераклии сами да кръщават бензина . Ако помните преди години когато тия био горива бяха широко коментирани като екологични и перспективни преди влизането в EU  много хора караха на био дизел . Имаше голям интерес от фермери за изграждане на малки рафинерии за био дизел . Но с течение на времето тия мераци бяха убити и някои хора дори изгоряха със закупено оборудване . Така и не се разви производство на био дизел от маслодайни култури и тия неща замряха уж спонтанно .Разбира се има производство на био дизел но това не е за малки инсталации .  Просто държавата обслужва лобистки интереси на големите вносители и дистрибутори  , политиката е рестриктивна към производителите на био горива .
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #22 -: Септември 14, 2018, 03:49:09 15:49 »
Обърнали сме ;D
Въпроса е че те през 2016 са по нормите от 2019, затова ми стана забавно, а и малко странно, защото био горивата са по-скъпи от конвенционалните.
Относно монопола, то е ясно, убии всички малки мравки. То и във Франция има закон да не се карат дизели със растителни мазнини - просто защото не влизат акцизи в хазната, но там поне нафтата си е нафта.
Тошко, някой път пробвай 99+ от бензиностанция Круиз (на Сакса собствения бранд), и кажи мнение, от известно време карам само с него, и съм абсолютно доволен, на пик 1.6 бара нямам нито една детонация или мисфайър.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 4277
    • Профил
Re: Био етанол, Е10, Е85... Flex Fuel
« Отговор #23 -: Септември 14, 2018, 04:25:57 16:25 »
Просто тези от "парите ни" са разбрали със закъснение и са пуснали новината.
Четох и на сайта на Лукойл и на други места за тези био добавки. Има ги от доста време, още от преди 2012 г.

Турбината, ако произвеждаме или използваме 400.000 тона био горива годишно, а цялото производство и 4.000.000 тона, то ми се струва напълно възможно всички леки автомобили да използват само био горива, а останалите видове транспорт да използват миксове. Например ако прибавим био метан към био горивата и увеличим производството на спирт и био дизел. Въпросните останали видове транспорт обаче са товарни и се движат по релси или имат място за много батерии...

Идва ми наум темата за разхода на гориво и че все още ЕС и САЩ не регулират мощностите, теглото и обема на превозните средства. Имаме максимален габарит за използване по пътищата и максимално общо тегло до 3.5 тона за леките автомобили. Мощностите обаче са абсолютно неограничени, произвеждат се автомобили с разход и над 20/100 и над 30/100 в града, както и с над 15/100 извън града.
Забелязвам, че много производители сред които и Ауди и БМВ дадоха заден ход по отношение на обтекаемостта на автомобилите за сметка на атрактивен дизайн и се върнаха около Cx 0.30.
Същевременно тече дискусия да се обновят стандартите за определяне на разхода и емисиите, които се използват в ЕС и САЩ, защото учените открили, че за 13 години емисиите азотни окиси на дизелите в реалността не са намалели. Според мен даже са се увеличили. София има константно население от 15 години, а преди 15 години по улиците не смърдеше както сега.
Струва ми се, че заедно с обновените цикли за тестване на емисии ще направят и пакет от мерки по отношение на ефективността и мощността. Предполагам, че ще бъде някаква максимална тяговъоръженост, задължителна рекуперация на енергията от спиране и задължителни хибриди и старт/стоп.
А пуснат ли в употреба електроцентрала с ядрен синтез, това ще е пълна забрана на горене на изкопаеми.

Това е за нова тема. Ако някой има още мисли или информация да пуска. Ако не, аз като събера още ще пусна.