Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5098
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #15 -: Юни 14, 2019, 10:58:57 22:58 »
Задължително. ОБ има слаб пик от наслагване на честота обвързана с пътя около бафъла. U рамката по-силен и Н-рамката най-силен.
След две седмици мога да ти ги симулирам с Маткад.
Обикновено H-рамките се режат под този пик и той им продължава отговора още нагоре. При лента в която влиза изцяло ноч е неизбежен.
12 мм само на лепило и да кажем с боя е много по-елегантно за тези колонки.

Като ще правиш U, направи направо H, ноча е неизбежен така и така. Бафъла се мести малко напред за симетрия на обемите отпред и отзад. Отзад е допустимо малко вата.
Заден монтаж и аз харесвам.
Ще подмяташ обемите с всички детайли и ще го преместиш напред, тамън ще звучи по-добре.

Неактивен yavor

*
  • ***
  • 116
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #16 -: Юни 16, 2019, 11:53:12 23:53 »
Днес разсъждавах върху съветите от предните постове и си поиграх с Edge. Намалих височината на бафъла с 10см като запазих ширината. Позицията на говорителя я свалих още по-надолу. В момента имам само две равни страни от ляво и дясно. Според мен, графиката ми се струва една идея по-добре от предната която публикувах. Пика се скъси, сега е между 300-2000Hz. С калкулатор за паралелен ноч филтър получих стойности за атенюирането му. В правилна посока ли съм, за първи път се занимавам с ноч?
Затворих и крилата на пробния бафъл отстрани до горе и отгоре. Леко им увеличих и дълбочината от 5см на 7,5. Разлика имаше,със сигурност резонанса падна.
« Последна редакция: Юни 17, 2019, 12:06:16 00:06 от yavor »

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5098
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #17 -: Юни 17, 2019, 06:53:34 06:53 »
Отвсякъде си на прав път.
Увеличи малко гъстотата на точките на симулацията ако не ти е много бавен компютъра.
Виж какво ще стане ако пипнеш малко честотите на BSC-то, дадена е такава възможност.

Десктоп монитори ОБ за близко звуково поле са много популярен и сполучлив жанр.
Помисли да добавиш едни благоевградски 8-ци отдолу и ще станат пълноценни колони с бас.

Неактивен yavor

*
  • ***
  • 116
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #18 -: Юни 17, 2019, 01:35:35 13:35 »
Тошко, това за 8-ца отдолу ми хареса, но нямам налична.  Но се подсетих, че от доста години ми сабират прах два ВКН 09370 от проект който така и не завърших. Чисто нови са в кашони, да са свирили 10-15часа, даже нямам спомен да са разработвани. На единия от седене леко му се е разлепила гънката но не е нищо страшно и лесно ще го оправя. Та двата могат ли да се впишат в ОБ. Гледам, че 09370 го дават Fs 40 Hz и Qts 0.686   Даже си мислих ако се резнат към 500Hz и от там нагоре  fr10-ката да си е среда, после може и супертуитър. Например този който todorovven препоръча : Monacor RBT-56.
« Последна редакция: Юни 17, 2019, 01:44:34 13:44 от yavor »

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5098
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #19 -: Юни 17, 2019, 04:43:16 16:43 »
ВВК201B4t/B8t и ВКН1025/35 са идеални за оупън бафъл.
Наскоро си купих 1035 и свирят много приятно.
Вземи 4 има за повече чувствителност.
Разделителната честота ще ти я каже бафъла, не можеш да си избираш. Ви аги двете честоти са разминати, а пика се използва да запълни разминаването.
Ще стане супер.
С два говорителя ще се придържаш към минимални размери.
6 инча не става, защото 15 ОБ има капацитета на 10-ка в кутия. 6-ца.. т.е. SD е ефективно под наполовина, от ~210 за "8 остават ефективно 80-90 см2 или 4.1 инча. Идеално за компютърни колони.
Ще ти ги пусна Mathcad а а вземи един от двата модела и ги измери.

Неактивен yavor

*
  • ***
  • 116
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #20 -: Юни 17, 2019, 05:30:28 17:30 »
Намерих от къде да ги взема, тези дни поръчам два ВКН1025. Гледам, че са 86dB като FR10 което е добре. По-големия проблем е да намеря кой да ми свали T/S параметрите във Варна. Май е по-добре да ги меря след разработване.
« Последна редакция: Юни 17, 2019, 05:39:34 17:39 от yavor »

Неактивен yavor

*
  • ***
  • 116
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #21 -: Юни 20, 2019, 04:37:24 16:37 »
Малка промяна в плана, изпаднаха ми и взех два използвани ВВК201B4t за малко пари.
Единствената забележка е, че са избелели и май ще имат нужда от импрегнант и цвят.
Всичко е здраво, окачване, мустаци, няма и белези на разлепване. Тествах ги и свирят ОК.
Май скоро ще се прави H-рамка.
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #22 -: Юни 20, 2019, 09:48:03 21:48 »
Аз не бих ги мазал с нищо ако не се разпадат мембраните. Цвета даже ми харесва така, както е.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5098
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #23 -: Юни 20, 2019, 10:04:11 22:04 »
Тези са от 90-те, няма боя в хартията, не са избелели. 
Иначе са хубави. Може да се разпаднат, но се оправят.

Допълнение: оригиналите са с 20-25 херца резонанс. На ОБ с правилно филтриране ще извадят бас до под 30 херца, но с ниска чувствителност. На бюро няма да се усети.
Нещо такова: http://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/petit-orgue
Разделителни честоти 220 и 500, ОБ пика запълва посредата.
ШЛ за затворен обем, което не ми харесва.
Филтъра на НЧ е 2-ри ред на 175-200 херца, ОБ пика е на 360.

Неактивен yavor

*
  • ***
  • 116
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #24 -: Юни 21, 2019, 05:24:48 17:24 »
В мен се породиха повече въпроси от колкото отговори. Очевидно щом ще позвам две ленти и пика на ОБ за запълване м/у разделителните честоти ноча отпада. Защо ШЛ трябва да е в затворен обем, самия драйвер ли не е подходящ? Аз мислих НЧ в H-рамка а ШЛ в U-рамка. Филтъра на НЧ 2-ред (175-200Hz) Butterworth или LR е по-добре? И как точно да си сметна дълбочината на H-рамка? Ето и една визуализация, просто илюстративнана на това което си мислих да правя.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5098
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #25 -: Юни 21, 2019, 06:50:14 18:50 »
А в моя компютър пък се породи вирус докато се опитвах да си сваля някаква версия на MathCad  работеща под Windows 10 иначе маткад на Мартин Кинг ги че не съм ги ползвал отдавна.

 затова ще помоля някой да свали безплатната версия на нод32 или Нортън антивирус и да я качи на място откъдето мога да я сваля най-добре в архивен файл.

Вируса позволява достъп до abv.com други сайтове но блокира есет антивирус и Norton AntiVirus и не мога да си сваля добър антивирус Windows Defender е явно не може да се справи въпреки че ги открива.
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #26 -: Юни 21, 2019, 10:50:02 22:50 »
Тошко ето няколко инструмента в един архив:
https://dox.abv.bg/download?id=cc9d89c49a
като начало препоръчвам Malwarebytes , после може да пуснеш и Norton Power Eraser
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #27 -: Юни 21, 2019, 11:05:54 23:05 »
yavor не си разбрал Тошко. Това което е написал по-рано се отнася до проекта Visaton petit orgue. Това което си замислил като Н-рамка отдолу и у-рамка или обикновен бафъл за широколентовия е ок. За изчисляването е най-добре да се симулира на маткад. Тошко това се опитва да направи.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5098
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #28 -: Юни 22, 2019, 10:37:48 10:37 »
H-рамката може да се направи и на Z-рамка за да е по-компактна и красива. Куплирането се вдига от 60% на повече, не знам колко, но съществено, да кажем 80% от въздуха. Маткад не симулира Z-рамки, защото тъкмо излязоха на мода като деривати на предното натоварване с отвор на Пелсън Пас и ръководството на DIY audio се скара с Мартин Кинг от Което Кинг им тегли една майна. В спора Кинг беше прав. Лиценза му беше съвсем ясен, 25$ за любители, 250 за професионалисти и 10.000$ за къстъм листи за фирми. Целия бум на ТЛ и цялото DIY включително в България стана благодарение на него и с Маткад листи без никакъв лиценз. Всички си мълчаха 10 години откъде и как изведнъж започнаха да вадят читави проекти.

Както и да е. Продължавам борбата с вирусите. Вчера ръчно ги морих с regedit, task manager - отварям директорията на процеса и го преименувам, ако мога и го трия. После с регистри едитора трия всички редове свързани с този файл.
Накрая пуснах офлайн скан със Уиндоус секюрити и накрая пуснах фул скан, като махнах всички изключени директории, до 23.30 беше прегледало 2.5 милиона файла, даваше оставащи 6 минути, които за половин час станаха на 30 и го оставих за през нощта. i5 K серия на 3.89 GHz с 16 рам на 2400 и SSD с 550 Мб/с трансфер стояха на 100% няколко часа...

Днес ще закача обратно Lan кабела и ще сваля файла от TodorovVen, за който много благодаря!

Обаче през това време MathCad Explorer тръгна, отваря листите, но нещо не може да смята Qts, държи го в червено и не тръгват изчисленията, а няма логика. Прави го дори с оригиналните данни за 18-ка Goldwood и JX92.
Май ще вадя стария компютър с XP-то, добре че един колега ме спря да не го изхвърля.
Лошото, е че прекалено много уважавам авторското право и Мартин Кинг за да дам листите на някого.

Неактивен yavor

*
  • ***
  • 116
    • Профил
Re: Десктоп колони с Visaton FR10-4
« Отговор #29 -: Юни 22, 2019, 02:19:28 14:19 »
Тошко, все още може ли да се купи въпросния лиценз -25$ за любители. Бих инвестирал подобна сума. Мого е полезно човек да има един стар компютър с XP под ръка при нужда, добре че не си го изхвърлил. MathCad ли е единсвения възможен софтуер за симулиране на ОБ? Изключвам Edge, понеже той си няма и идея за H и U рамките.