Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

реших да споделя според мен най-големият бич върху качеството на звукозаписа. Наистина всички видове носители имат +/-, но съзнателното смачкване на динамиката е чудовищно посегателство върху крайния резултат. Ще си позволя и да добавя няколко неща, които тествах вкъщи с налични безплатни софтуери: foobar2000, Audacity & Spek:
Песента е Van Halen - Ain't Talkin' 'Bout Love. , album - Van Halen, 1978

ще покажа два варианта - оригинал и по-нова ремастерирана (очевадно версия)

Цитат
foobar2000 1.4.2 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2020-08-07 01:41:42

--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Ain't Talkin' 'Bout Love
Number of samples: 10141824
Duration: 3:50
--------------------------------------------------------------------------------

                 Left              Right

Peak Value:     -2.08 dB   ---     -1.95 dB   
Avg RMS:       -15.30 dB   ---    -17.67 dB   
DR channel:     11.85 dB   ---     13.27 dB   
--------------------------------------------------------------------------------

Official DR Value: DR13

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           932 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================



Цитат
foobar2000 1.4.2 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2020-08-07 01:43:47

--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Ain't Talkin' 'Bout Love
Number of samples: 10117716
Duration: 3:49
--------------------------------------------------------------------------------

                 Left              Right

Peak Value:     -0.09 dB   ---     -0.09 dB   
Avg RMS:        -9.16 dB   ---    -10.95 dB   
DR channel:      7.63 dB   ---      8.97 dB   
--------------------------------------------------------------------------------

Official DR Value: DR8

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           1042 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================


както виждате разликата е 13 преди и 8 дб сега, което е огромно разстояние между тихите и силните моменти в трака.


По-долу прилагам сравнения на спектралната плътност и какво се случва с динамиката между единия и другия вариант.

Re: Loudness war - или унищожаването на динамиката
« Отговор #1 -: Август 12, 2020, 11:15:33 23:15 »

Реших да проверя и една известна песен от не вече толкова близкото минало, макар носеща приятни спомени.


La Bouche -  Be My Lover (Radio Edit)

1995 / 2007

по-долу прилагам анализа на динамичния обхват:

Цитат
foobar2000 1.4.2 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2020-08-12 23:09:11

--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 01-Be My Lover (Radio Edit)
Number of samples: 10636920
Duration: 4:01
--------------------------------------------------------------------------------

                 Left              Right

Peak Value:      0.00 dB   ---     -0.55 dB   
Avg RMS:       -12.63 dB   ---    -12.58 dB   
DR channel:     11.22 dB   ---     10.79 dB   
--------------------------------------------------------------------------------

Official DR Value: DR11

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           938 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================
Цитат
foobar2000 1.4.2 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2020-08-12 23:13:48

--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 02-Be My Lover
Number of samples: 10657500
Duration: 4:02
--------------------------------------------------------------------------------

                 Left              Right

Peak Value:     -0.02 dB   ---     -0.08 dB   
Avg RMS:        -6.53 dB   ---     -6.67 dB   
DR channel:      5.33 dB   ---      5.49 dB   
--------------------------------------------------------------------------------

Official DR Value: DR5

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           1047 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================
Re: Loudness war - или унищожаването на динамиката
« Отговор #2 -: Април 01, 2025, 12:56:54 00:56 »
Искам да изтупам и тази тема от прахта, защото реално вече имам обяснение за всички долнопробни "записи", които бълват в днешно време... по-скоро някъде след 2000-та година. Това, което AudioFan е измерил, всъщност не е меродавно, защото софтуера не може да "усети" реалната динамика, а смята някакви алгоритми, които нямат нищо общо с (музикалната) динамиката.
Защо? Ами защото, ако слушаш Ван Хален, да кажем в някоя огромна зала - там нивото е към 120+дБ. ОК, ама се прибираш вкъщи, в стая 4х5м и искаш още веднъж да се накефиш на саунда. Случват се няколко неща:
1. 120+дБ вкъщи няма да можеш да постигнеш, или поне много трудно, затова си пускаш бая силно, да речем 70-80дБ. Е, да ама реално имаме разлика 40-50дБ, и пак не е същото. А в стаята ще ни се стори, че е по-силно.
2. Ухото ни регистрира това ниво и приемаме, че е по-силно от залата и нашия усилвател свири, горе -долу около 30-35 вата. Добре , ама искаме да се потопим в атмосферата на концерта ... и идва момента в който барабаниста удря финален ритник... и ние решаваме да дадем волумето на МАХ
3... усилвателя ни няма как да издържи, ако трябва да изкара реалната динамика , защото тези 30-40дБ разлика искат 30-40 ПЪТИ повече мощност, а са малко усилвателите, които я имат. Не говоря за 1/4 - 1/5 от секундата, която може да се възпроизведе, а за онези 6-10 дБ , които ще изискат поне двойна мощност, за да чуем якия бас от барабана.
Затова и 99% от битовата техника има максимум 3 дБ ДИНАМИЧНА мощност. Защото тъпите алгоритми, са" орязали" оригиналната динамика времево - винаги е под секунда, за да могат да я "изкарат" 99% от слушателската техника. И тези , които са ремастерирали Van Halen, са нарязали динамиката на секции под секунда, а алгоритъма вкарва нивото на общия звук и се получава УАУ... мнооо яко звучи.
Та, с две думи - 99% от хората няма да усетят никаква разлика с тези твои измервания, даже съм сигурен, че "орязаните" ще се харесат повече.
EDIT: Лека добавка: сега видях, че файла е 16 бита (2^15:1) което автоматично означава около 90дБ динамичен обхват. Всичко нагоре, което се възпроизвежда ще бъде шум и изкривявания. Иначе масово ги пишат до 96-98дБ ама със signal-to-noise ratio (SNR), където няма НИКАКВА динамика, а само амплитуда, наричана oversampling по разните там аудио програми.
« Последна редакция: Април 01, 2025, 01:15:16 01:15 от Taricate »
Re: Loudness war - или унищожаването на динамиката
« Отговор #3 -: Април 01, 2025, 01:44:37 01:44 »
Eто същото парче на LaBouche - всичката динамика е наблъскана в декадата 1кHz - 10кHz. Дори са се престарали в помпането на общото ниво, защото в оригиналния диск от 1998 има микро клипинг на 2-3 места по 160 -200 msec.
Re: Loudness war - или унищожаването на динамиката
« Отговор #4 -: Юли 11, 2025, 05:46:23 17:46 »
Интересно мнение е добавено, уви пропуска няколко факта от материята, но пък е форум , всеки може да каже по нещо, евентуално да се обогати базата знание.