Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен lordoff

*
  • ****
  • 231
  • Кирил
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #105 -: Ноември 28, 2022, 10:36:09 22:36 »

Благодаря Ви, Г-н Администратор и Златко с много о-та. 2 отговора. Не са много, но все пак е нещо.

Ти пък взе, че и капризен излезе. ;-)
По-горе пишеш:  "Замислил съм да третирам акустично стаята, в която слушам. Приемам всякакви идеи"
Въпроса ти зададен така, е безпредметен. Все едно да питаш, искам да стигна от т.А до т.Б, кажете с какво. :-)


За да получиш смислени отговори, малко се постарай.
Дай скица, описание на стаята. Напиши какво не ти харесва, защо стигна до намерението за акуст.обработка и т.н. и т.н.


Въпреки, че Toshko ти е отговорил напълно изчерпателно.
« Последна редакция: Ноември 30, 2022, 05:22:29 17:22 от lordoff »
different is easy, better is a lot more difficult
Re: ОБ проект
« Отговор #106 -: Ноември 29, 2022, 07:20:02 07:20 »
Станаха 3. Благодаря ти, че се включи. Сега се надявам науката да победи практиката. Проблема е, че стаята, в която слушам е пълна с ъгли. Това е обикновена стая 3,70 х 3,25м с присъединена по наш обичай тераса. ("Ако българинът има 100 стаен апартамен, 101-та стая ще бъде усвоената тераса" - цитирам) . Терасата е 1.35м широка на 3,25м. Представи си правоъгълник 5,30х3,25м. За да е още по-сложно, от страни има 2 стенички 0,25х0,70м, т.е ъгли бол. Защо искам да третирам - защото се стремя да получа по-качествен звук. Няма нужда да ти обяснявам, че винаги може по-добре. Как ли са постигнали звука в съвременните автомобили, не знам. Но много ми се иска да имам същият и в къщи. Може би трябва да си купя един микрофон като начало и да поизмеря къде, какво и що. Или пък направлението е грешно. Не знам.

Неактивен zlatkoo

*
  • *******
  • 1513
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #107 -: Ноември 29, 2022, 09:44:21 09:44 »
Това с книгите, ако имаш гола права стена. Слагаш етажерка с книги, и така те ще поглъщат част от звука. Колкото до бастраповете, как смяташ да разбереш къде да ги поставиш, за да си вършат правилно работата?
Нема начин да нема начин!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6699
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #108 -: Ноември 29, 2022, 02:44:33 14:44 »
Това помещение плаче за система тип монитор, която ще извади повече обем, сцена и авторитет от кой да е гардероб с високоговорители на същото място.
За баса нищо не казвам, 15, 18, 21, все е малко.
Системата обаче трябва да бъде акустично малка, да има дълго пряко звуково поле и възможно най-константна или поне плавна диаграма на излъчване.
Разбирай, от чифт 4-5 инчови ТЛ-и с кутийки широки 15 см изправени с DSP ще припаднеш.
Барбарона добре паснат около 200 херца към хубав бас отдолу ще те смае с ширина, присъствие, авторитет.

Ето това: https://www.linkwitzlab.com/LXmini/Introduction.htm докато не му свърши хода вади по-голям звук, тоест с широка 3д сцена и реализъм, тоест фазово коректно (за честотите в които има значение разбира се).

Всичко останало са опити да се постигнат качествата на нещо такова с повече бас и децибели. Разбира се и с по-ниски изкривявания и по-голям обхват. Това обаче е на 98% и то от правилните проценти.
Re: ОБ проект
« Отговор #109 -: Ноември 30, 2022, 12:22:00 00:22 »
Ей сега се прибирам от концерт на Андрей Рийо. Супер шоу мен, супер оркестър. Много инструменти. Мислих си, че ще чуя много прецизен звук, ама реалноста беше друга. Контрабаса слизаше много ниско и се чуваше един дразнещ звук. Или на баса му свършваше хода, или Арена-та си плачеше за третиране...(disregard). А може би позицията от която слушах да беше лоша, знам ли. Човека водеше екип оператори - и звукови и видео, осветители, бла, бла,бла, трябва да бяха поне 50 човека на сцената и още толкова отзад. Предполагам, че ще излезе CD от турнето му в София.
Относно колонките - направо ми взеха акъла като визия. Това с ВиК тръби ли е правено?  Най-ми е кеф, че ще има DSP. За говорители за проекта чакам предложение, да видим какво ще ми предложите. Златко, някъде по нета видях готови трапове, мисля пичовете от мегавойс продаваха. Влез им на сайта и ще си отговориш на въпроса сам. Бастрапа го слагат в ъглите, само че са доста скъпи за размера си. Доколкото знам хората си ги правят, за да спестят пари. Казват, че имало страхотен ефект, предстои ми да разбера...

Неактивен zlatkoo

*
  • *******
  • 1513
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #110 -: Ноември 30, 2022, 11:44:13 11:44 »
Нямах предвид за бастрапове по ъглите, има и панели.
http://www.tsmbg.com/bastrapove
Но до колкото съм чел. Там се тръгва с микрофон из стаята, и се пресмята къде има нужда.
Нема начин да нема начин!

Неактивен lordoff

*
  • ****
  • 231
  • Кирил
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #111 -: Ноември 30, 2022, 05:21:54 17:21 »
Ей сега се прибирам от концерт на Андрей Рийо. Супер шоу мен, супер оркестър.
Абсолютен чалгар, мен ако питаш :-) Макар и с прийомите на класическата музика.
Но спектаклите са му приятни за гледане, ако и да са леко смешновати. От този едва ли ще издадат нещо.
Технологията е друга и обикновенно се правят поне 3 дни концерти на едно и също място.


Арена Армеец е "костелив орех" за звук.
Аз знам един (1) човек, който се оправя чудесно там.
Е, той се оправя чудесно и в О2 и Royal Albert Hall, така че, няма нищо случайно.

Това за LXmini наистина ли го пишеш???
Смятах, че всеки с дори и лек интерес към OpenBaffle е изчел сайта на Линквитц. Няколко пъти.
Вече се обърках какви говорители, кой проект, последно нещо се коментираше за акустика на стая....
Човек, пускай съответни теми, ако ще са за различни неща. И още - чертай! :-)

Прикачам два файла, за другото...
викаш Неволята, четеш като замаян, купуваш си usb микрофон от сорта на miniDSP. учиш разни софтуери и... така :-)
Друг вариант няма!
Toshko намекна по-горе, че диполните ОТ са със съвсем друго поведение в помещението,
вие се хванахте за бастрап-ове и т.н. без идея защо.
REW има приличен room simulator. Може да се видят основни модове и т.н.

different is easy, better is a lot more difficult
Re: ОБ проект
« Отговор #112 -: Ноември 30, 2022, 07:12:56 19:12 »
Човече, 15000 човека бяхме в Арената. Няма толкова на мач на националите от години. Андре Рийо можеше да напълни и 2 такива зали. Чалгар или не, хората плакаха на "Моя страна, моя България". 
Лордоф,благодаря за линковете, които ми прати. Ще ги прегледам внимателно.Линквинц не съм го чел 2 пъти, особено пък търговската секция на сайта му. В пълния си вид ЛХ Мини излиза ЛХ макси като цена. Не мога да отделя толкова средства за това, идва и Коледа все пак, хора сме, не е само музиката.
Златко, абсолютно си прав за помещението - ще купя микрофон и ще го измеря. Ще попитам и по-вещи от мен в хобито. Ако имат желания-ще ми кажат, ако не-ще го науча по трудния начин.
До колкото разбрах бъдещето е на активните системи. Ако успея с Ваши опити и съвети да събера още един комплект активни колони, ще бъда много щастлив!
С пожелани за хубава вечер!

Неактивен zlatkoo

*
  • *******
  • 1513
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #113 -: Декември 01, 2022, 12:37:58 12:37 »
Ами бил съм на няколко концерта в Арената. Да, тази ламаринена зала е за спортни мероприятия. Единствените които ставаха за слушане бяха Кукубенд там. Тая тема стана малко говорилня, все едно сме във фейсбук. Въпреки, че аз не се възползвам от услугите на последния.  ;)
 Преди врем бях отворил тема за общи приказки.
http://penkiller.com/index.php/topic,1247.0.html
Нема начин да нема начин!

Неактивен lordoff

*
  • ****
  • 231
  • Кирил
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #114 -: Декември 01, 2022, 12:49:18 12:49 »

Лордоф,благодаря за линковете, които ми прати. Ще ги прегледам внимателно.Линквинц не съм го чел 2 пъти,

Не са линкове, а калкулатори (едни от многото в нета). Единия на Линквитц относно отражения в помещението с диполни ОТ.
Не си го чел, а би било Голям +.

Единствените които ставаха за слушане бяха Кукубенд там.

Да, за същия човек говоря. Тони Хадат е Змей Горянин в концертния звук!!! 8)


Колкото до общите приказки, той техноарт-а си подведе нещата така. В една тема турлю гювеч, каквото му е на сърце и на акъл :-) Досущ чат канал.

different is easy, better is a lot more difficult
Re: ОБ проект
« Отговор #115 -: Декември 01, 2022, 05:38:23 17:38 »
Темата била омазана, и какво от това. Няма да кандидаствам за Пулицър с нея. На мен пък ми е кеф, че се размърдахте малко. Ако все пак ви се бърбори, отиваме в друга тема, Ала-бала или нещо от сорта. Комуникацията е важна. Покрай черния петък наблюдавах лично (прослушах, подслушах) един, дето си купи ей това от линка.
https://www.samsung.com/bg/audio-devices/soundbar/q930b-black-hw-q930b-en/
Е,няма такъв звук, сравни го с всички саундбарове на около, на една и съща песен, нито един не свирна като самсунга. После се зачетох в линка, такива екстри никъде не съм предполагал, че има. А няма нито един кабел. Може да си сканира и помещението, да си нагласи звука спрямо стаята... Е, верно, че работи само с определени телевизори, този беше QLed, верно, че излиза скъпо, ама кеф цена няма.
Добре де, Лордоф, калкулатори са, не ми е точен изказа, ама иначе знам какво гоня и ще го стигна... С пожелания за хубава вечер!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6699
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #116 -: Декември 03, 2022, 02:07:23 14:07 »
Принципно си прав, но като пуснеш отделна тема хората си дават повече зор, защото става и техен дневник и бележник по въпроса. Така е само твой.
Тоест, така ти правим само коучинг на теб, докато иначе и ние имаме полза за да учим и да си правим справки в бъдеще.
Re: ОБ проект
« Отговор #117 -: Декември 03, 2022, 05:29:21 17:29 »
ОК, съгласих се, нямам нужда от коучинг. Затвори я тази с опън бафъла. Пускам нова тема. Активни филтри, операционни усилватели и всичко свързано с тях.

Неактивен NVC

*
  • *
  • 6
    • Профил
Re: ОБ проект
« Отговор #118 -: Януари 11, 2023, 11:05:52 23:05 »
Като става дума за акустика на помещенията, опитвал съм този online Room Mode Calculator:
https://amcoustics.com/tools/amroc
който по зададени размери на помещение (правоъгълно)
определя резонансните честоти и смята някои тестове като Bonello (резонанси на терца)
и Bolt-area, по които може да се прецени дали общата акустика се очаква да бъде добра.

За определяне на времето на реверберация записвах импулсен звук - пляскане с ръце и по
този запис измервах времето за затихване на звука в стаята с 60dB (означавано като RT60).

Един пример, който смятах:
https://amcoustics.com/tools/amroc?l=360&w=360&h=260&r60=0.24

Като повторих такива измервания за различни помещения се позамислих,
дали архитектите са взели (не) предвид акустиката и може ли случайно пропорциите на някоя стая да са такива,
че да дават благоприятни съотношения на резонансните честоти.
Или случайното струпване на множество различни предмети може да подобри акустиката.
Re: ОБ проект
« Отговор #119 -: Януари 12, 2023, 08:12:45 08:12 »
NVC, благодаря ти за калкулатора, добре дошъл в темата.  За акустичното третиране съм абсолютно убеден, че си трябва първо мерене и след това мерки. Ако задълбаем, трябват много неща. Все пак говорим не за звукозаписно студио, а за обикновена стая в жилищен блок. Третиране на стени с каменна вата с определна плътност, бастрапове, тежки завеси, таван с акустични панели, бла, бла, бла.  Има и други, не по-малко акустични фактори тип съпруга, деца, майка, тъща и не на последно място комшии... И като видиш сметката сигурно ще поискаш да не си се захващал.