Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #15 -: Август 11, 2022, 07:38:59 07:38 »
Аз не возя, но те непрекъснато искат да се качват. Возих две жени с едно дете, защото имаше опасност да се разреве 🤣

Ето гумите, които искам да слагам, първата е за да се види размера.
Метцелер Роудтек скутер поръчах.
Ще трябва да се режат и преработват калниците.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #16 -: Август 15, 2022, 04:33:16 16:33 »
Пристигнаха.

Хубавото на науката за гумите, е че ще бъде релевантна и след като електричките изместят всичко останало.

Мотоциклетите гуми са малко по-различни от автомобилните.

Например, докато автомобилните гуми имат едва до 4% сплескване на борда, съответно номиналният и ефективният им диаметър да доста близки, то мотоциклетните гуми заради закръглената си форма имат мек протектор, който работи като се сплесква и относително по-твърд борд.
Получава се така, че гума с номинален диаметър 504мм има ефективна обиколка от 1459мм, което съответства на 464.65мм ефективен диаметър или по-точно на 232.325 мм ефективен радиус. Доста голяма разлика.
Понеже са със заоблен протектор, размерите им са всъщност номинални габарити - 130/90 - R10, обаче в каталога е посочено, че максималната ширина в експлоатация е 145мм. Същото е и с гумата 100/90 - R10, която има максимална ширина в експлоатация 112мм, номинален диалетър 446 мм, а обиколка 1296мм съответстваща на 413.4 мм диаметър или по-точно на 206.7мм радиус.

Интересното, е че със сметките пригодени за автомобилни гуми и линейно сплескване само на борда на гумата достигнах до почти същите налягания, като по просто екстраполиране от максималното натоварване и налягане на всяка гума.

И двете гуми имат теглови индекс 61 или 257 кг, 130/90/10 е 61L, тоест до 120 км/ч, а 100/90/10 е 61J, тоест до 100 км/ч.
На 100/90/10 пише, че 257 кг са допустими при не по-малко от 3 бара налягане, а не 130/90/10 пише, че 257 кг са възможни при 2.5 бара налягане.

Така,
Задни: Само с водач: (2.5/257)х94.5=0.92, аз сметнах 0.82 бара, с пълно натоварване: (2.5/257)х180=1.75, аз сметнах 1.58 бара.
Предна: Само с водач: (3/257)х140=1.63, аз го изкарах 1.98, с пълно натоварване: (3/257)х170=1.98, аз го изкарах 2.4 бара.

Тоест, стандартното налягане на това нещо с новите размери гуми трябва да бъде, предна гума: 2 бара, задни гуми 1.4, даже 1.1 бара (защото не винаги возя двама по 100 кг отзад), а и основните ми оплаквания са от друсащата задница.

Сега си отворих работа и да преправям калници.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #17 -: Август 19, 2022, 03:06:23 15:06 »
И даже ги монтирахме, оказа се много лесно с щанги и монтажна паста от Нитех, вентили пак от там.

Всички сметки се оказаха верни.
Предна малко над 2 бара, задни около 1.1 дават точната ширина на контактното петно, даже малко по-малка.
Возията е супер.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #18 -: Август 23, 2022, 12:56:30 00:56 »
Сложих и калниците точно два дни преди дъжда...
На снимките се виждат две проби преди да реша как да стане.
Реших да си останат "huggers".
Разпробити парчета профил 40х20 и дълги болтове позволиха да се монтират на оригиналните места на моста с точно 3-4мм луфт до гумите.
Наложи се минимално кривене и наместване.

Третата снимка е с монтирани калници.

Откакто сложих покрива не съм зарежда в контакта.
С 250кг по сериозно нагорнище поддържа 25-28 км/ч, а по леко и над 30.
28-30 й е идеална скорост.
На равно с един човек 43 не са проблем.

С по-големите гуми не дърпа толкова много с  овече от един човек, но пък като се включи ограничител на мощността и скоростта пада на 25 вместо на 18-20 км/ч. Интересното, е че със сам човек не се ограничава, може да се кара с по-висока скорост, но с двама позволява развиване на над 30 и след това си намалява мощността и скоростта особено на баир. На равно няма проблем над 30 с двама души.

Изненадващо приятно превозно средство.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #19 -: Май 04, 2024, 05:42:33 17:42 »
Вече имаме и ремарке.
Основната необходимост, която продиктува придобивката е да возим количката на новото бебе, че вече не ни стига багажното пространство.
Електрическа Триколка с ремарке е просто гениално!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #20 -: Май 12, 2024, 07:51:02 19:51 »
И така, в Китай има излишък от инженери, или по-точно, не че има излишни, а просто има много.

Гледам, пипам, на ремаркето колелетата се клатят. Картината, която нарисува мозъка ми по органо-лептични данни, клатене и въртене е че главините са хлабави, а лагерите вътре са сухи.

Обаче работата е съвсем друга!!!

Разглобявам и какво да видя, лагерите изобщо не са голи сачми на сепаратор или нахвърляни между конус и чашка и да трябва да ги гресираш и регулираш.

Китайците са сложили прецизни капсуловани лагери, които вървят много хубаво и мазно.
Лагерите са по два броя на главина и са набити.
Осите са с по 1-2 десети по-малки от вътрешния диаметър на лагерите и са с по 1-2 десети по-дълги до където започват резбите...
Така при навити до край гайки те опират и винаги остава луфт.
От фабриката бяха сложили по капка финна грес между осите и всеки лагер.

Така се получава двойно лагеруване и минимално съпротивление, особено без натоварване или с малко натоварване.

Естествено натъпках грес между лагерите и корпуса, вътре има кухина около оста, да има да се маже двойното лагеруване. Сглобих, стегнах и аре!

Някой млад инженер в Китай е изпълнил много съвестно заданието високо ефективно ремарке с ниско съпротивление за маломощни електрички!

Снимки няма, че графитната грес така ме беше омазала, че не можех да си пипна телефона.

Неактивен ggreg

*
  • **
  • 30
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #21 -: Май 16, 2024, 10:38:07 22:38 »
По подобна схема има и професионални велосипедни главини. Но там луфта е няколко стотни и гайката стяга яко... На твоите защо не обереш поне аксиалните луфтове с подложна шайбичка или с профилиране на стената на гайката на стругче? Та да няма мърдане, поне докато бебето навърши пълнолетие:)

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #22 -: Май 16, 2024, 10:57:43 22:57 »
То за да влезе винаги трябва луфт, а стягането е признак, че ще работят само съчмените лагери.
Тук говорим за преднамерен дизайн с двойно лагеруване, а луфта е нарочно за наистина минимално съпротивление.
това нещо се движи типично с пешеходни скорости, бързо с 18-20-23 и некомфортно бързо с повече, примерно 27-32 са типични скорости, които се усещат по-зле от каране по магистралата.

Както и да е, китайците бяха мацнали съвсем преднамелено точно по една тънка четка финна грес на местата, където лагерите стъпват на осите. Аз с тъпкането с графитна грес със сигурност съм вдигнал съпротивлението, обаче я да се подсигурим!

Ремаркето вече се изплати!  ;D

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #23 -: Юни 18, 2024, 04:48:39 16:48 »
Подвизите на електрическата триколка продължават!
Този път след три работни дни... и нощи в гаража създадох телфер на тавана (тема за телфера на тавана на гаража: https://penkiller.com/index.php/topic,3463.0.html), добавих артикулиращ лафет към ремаркето и сглобих малък надуваем катамаран с навес, моторче и надуваемо кресло...
Също така произведох люлка за крана с която да повдигам лодката балансирано и без излишни напрежения.

За лодката ще пусна отделна тема. Ето, вече пуснах: https://penkiller.com/index.php/topic,3467.0.html

Триколката изпълнява задълженията си напълно безпроблемно! Тегли лодката до и от пристанището, ходи на плаж, ресторант и на пазар.

Предупреждение за батериите!
Батериите ми все още работят, а сега вече от повече от месец сме в трети сезон на интензивна употреба. Тоест, преживели са две зими.
Обаче за малко да се запалят или поне да се стопят и изтекат.
След около месец пауза вместо веднага да ги заредя, аз ги покарах една вечер и тогава ги включих да се зареждат, при това не на солара, а на зарядното от мрежата. На сутринта бяха горещи като котлон, шущяха през вентилите, бяха се надули и даже имаше капки електролит около някои клеми. Пластмасите им пукаха от налягането вътре.
Допускам, че може да е имало самозапалване на водород и кислород вътре. VRLA батериите рекомбиниратмалки количества водород и кислород... Ама малки.

Какво се е случило?
Моята хипотеза, е че като съм покарал съм ги разредил прекалено много и петте батерии са станали със съвсем различен SoC, което е нормално.
После зарядното от комплекта е глупаво и двурежимно, 14.4V (72V) до определен праг и после превключва на 13.7V (68.5V) уж floating current за изравняване. Само че 13.7 на батерия е височко, по-добре се изравнява с 13.62V на батерия или 68.1V за 5х последователно.

Както и да е, една батерия е била с по-нисък SoC и е пречела да се постигне нужното съпротивление, затова зарядното е останало на по-високата напрежение по-дълго.
Когато ги намерих сутринта вече беше превключило на 13.7 на батерия, но белята беше станала.

Винаги си поддържайте батериите!
Правете изравняващо зареждане, колкото по-дълго, толкова по-добре. Можете да ги складирате на 13.4V на батерия по цяла зима.
Изравняването се прави на 13.62V за поне 12 часа. Когато батериите не са с изравнени заряд и напрежение стават бели, едните се товарят повече, другите по-малко.

Тяговите батерии имат саморазряд от 1% на ден. Оставени 100% заредени след месец и половина вече има проблем, защото заряда пада под 60% и започват да сулфатизират и да стареят интензивно.
Изпуснати до пълно саморазреждане за повече от няколко часа или ден са невъзстановими.

Със солара и инвертора всичката тази грижа им се осигурява ежедневно. Понякога ги пускам на 72/14.4 докато тока падне под 0.5А, но пред повечето време ги държа на 68.5/13.7 и като видя 0А превключвам на 68.1/13.62V, което е препоръчаният floating current за изравняване.
Внимание: не се нуждаете от BMS за да изравняване заряда ако имате възможност да оставяте батериите на 13.62-13.7 или 13.4V за по няколко часа.
BMS може да Ви е необходим ако това трябва да става по време на бързо зареждане или разреждане.

Веднъж годишно е хубаво всички батерии да се свържат паралелно, да се заредят заедно като една голяма 12V батерия и да се оставят така известно време. - това обаче е свързано с проблем и риск от авария при обратното свързване с рикшата, защото явно в захранването й има голям и мощен капацитет или нещо подобно, направо искри и гърми при включване, т.е. моментно нещо се зарежда и пълни. Съветвам Ви да правите такова свързване през резистор, да кажем 1.000 Ома (1 килоОм), което ще даде консумация от около 5W при 65-70V и нищо няма да гърми и трещи!
Свързвате - минуса и после плюса през 1кОм около половин минута, после без да прекъсвате резистора свързвате плюса към клемата на последния акумулатор. - правете това само с гумени ръкавици и на собствена отговорност!!!

Нови батерии по цени на Телстар са около 700 лева за 5х 38Ач 12V тягови VRLA батерии.

Апропо, това дето всеки втори нарича тяговите батерии гелови е много погрешно.
Гела, както и AGM са технологии да кажем за лодки и самолети, където скачането, въртенето и друсането биха предизвикали такова плискане, че да оголят плочите.
Гела и АГМ се разрушават от мехурчета и имат пълна непоносимост към топлина, защото тогава се образуват мехурчета и "кипене* от електролиза още по-лесно. Не са и особено добри тягови акумулатори, защото циркулацията на активен електролит е намалена, защото електролита е блокиран в гел или не тъкан текстил от стъклени нишки. Не са и особено добри стартови акумулатори за ниски температури и тежки условия, защото лесно изтощават електролита в повърхностния слой около плочите и след това са с намалена мощност, независимо, че имат капацитет.
Геловите и AGM батериите са хубави за леки автомобили в ролята на стартови батерии някъде на хладно, тоест под задната седалка или в багажника, а също и за микро хибриди, които си управляват алтернатор, изключват го при пълна батерия, както и старт-стоп системи. Обаче сега има два нови вида наводнени батерии

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #24 -: Юни 23, 2024, 08:42:04 08:42 »
Вчера триколката пусна и извади лодката от пристанището, при това с двама възрастни и три деца, а след това направи не по-малко от 8 курса по 2.1-2.5 км до Корал и се прибра и батериите не бяха разредени.
Тези подвизи се случиха до около 16.00 часът, а през оставащите часове светлина зареждането от слънцето се беше заковало на 68.1V и 1.5-2A. слънцето вече не е право отгоре към 17 часът.
Горното е признак, че сме изразходвали някакво съществено количество енергия.
Накрая я включих и в мрежовото зарядно, когато обаче стигна 73.6V я изключих, защото трябваше да излизам.
След инцидента с прегряването батериите имат осезаемо по-голяма мощност.
Вчера няколко пъти развивахме над 20-25-30 км/ч с пълен товар и по нагорнище.

Съдейки, че измина 20-25 км с максимален товар и висока не постоянна скорост без да си разреди батериите, спокойно мога да приема, че има пробег от 50-60км, ако не и повече с плавно каране.

Факт, е че за  деня солара е произвел не по-малко от 1.5 кВтч, ако не и 2.

Прилагам документ с информация за VRLA батериите.

Там има препоръка, че floating зареждането е за предпочитане пред стандартното.

Една снимка накрая. Не знам аз ли съм извратен, или от тази гледна точка наистина прилича на бегачка.

П.П. двете предни тръби, които държат стъклото и покрива се спукаха, лявата напречно, дясната надлъжно.
Вкарах по един болт диагонално, но очевидно решението с телоподаващото наближава.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #25 -: Юли 10, 2024, 11:37:14 11:37 »
Размери
Дължина 219 см
Междуосие ~158 см
От гума до гума ~200 см
Ширина
покрив 100
Гуми отзад 98
Седалка отзад между подлакътници - 82
Място за крака
отпред макс 38 см
Отзад 34
Предна седалка
32см
Задна седалка
46 см
Диагонали крака до облегалка
Отпред 112
Отзад 116

Дължини (път)
Отпред 108
Отзад 120

Хоризонтално от облегалка напред
Отпред 62
Отзад 76

Предна ос до краката на шофьора 30 см

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6659
    • Профил
Re: Електрическа триколка ще си купувам
« Отговор #26 -: Юли 11, 2024, 10:00:29 10:00 »
Това исках да видя. Дори да бъде добавена цяла задна кутия-багажник-седалка и да бъде увеличено пространството за краката, размерите могат да останат почти в стария габарит ако предния мост стане с две колела и се прибере назад в стил cab-forward, а най-задния багажник отпадне.
И може да имам 6х4 триколка.

Сигурно няма да нарежа тази, защото е просто идеална и сигурно бих направил по-изпипан дизайн.
Просто исках да видя как изглежда на практика, а не само във въображението, че не е едно и също...