Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re:За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #30 -: Февруари 23, 2016, 04:02:18 16:02 »
Просто да споделя заради хореографията в клипа:
http://www.castrol.com/en_gb/united-kingdom/products/cars/engine-oil/castrol-edge/benefits.html
(гола мацка по токчета се кълчи за да илюстрира натоварванията в съвременен двигател...  :D ;D )

Аз мислих, мислих и от 5W-30 Кастрол Едж FST минах на 5W-40 Кастрол Едж Турбо Дизел титаниум FST, защото разликата във вискозитета им е има-няма 1 единица. Кинематичен вискозитет при 100 градуса 12 мм2/сек. за 5W-30 и 13 мм2/сек. за 5W-40.
Същевременно според каталога на Кастрол за този двигател 1-HD-FTE дават Магнатек 5W-30 А5, който при 100 градуса е 9.6 мм2/сек., което пък е стойност по-близка до SAE 5W-20 и 0W-20, които са около 9мм2/сек.
Странна история и вероятно тази промяна във вискозитетите ги кара да препоръчват Магнатек, а не Едж. Независимо от това, на този двигател са му разрешени и 10W-30 и 15W-40 и 20W-50, затова направо избрах 5W-40 турбо дизел ЕДЖ, ФСТ, титаниум  :D
Разгледах и други магнатеци 5W-30, има от 9.6 (A5), през 10.3 (C3) до 12.2 (C2), като последното е като по-леко 5W-40.
Затова реших, че щом по-тънките почти стигат по-гъстите по вискозитет, направо по-гъстото със всички екстри.
Тамън имам да карам 3.000 километра по магистрала, ще бъде добре загрято докато поизтънее  ;)

А ето какво се получава, когато карате с наистина хубаво масло и го сменяте навреме: http://penkiller.com/index.php/topic,1303.0.html  ;)

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re:За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #31 -: Април 11, 2016, 06:58:10 06:58 »
Най-после 5W-20 AMSOIL ILSAC GF-4 и GF-5!
Понеже докато намеря такова масло CST@100C стана под 9, колкото трябва да бъде взех и малко 5W-30 от същото масло за да го смеся и да получа точния вискозитет.
И наистина двигателя работи по-добре! Егати!
Дори върти по-бързо на стартер! Направо пее, още по-тих е и даже върви повече!?
При това сравнението е със супер масло Тойота 0W-20 ILSAC GF-5 на 3-4.000 км и под една година и пак разликата е толкова голяма колкото до сега не съм забелязвал!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re: За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #32 -: Юни 03, 2017, 09:05:15 21:05 »
Сипахме днес новото масло Амсойл Сигничър 10W-30.
Теглото му при 100 градуса е едва 10.4, което е на долната граница за САЕ-30. Разликата с по-гъстите САЕ-20 от преди 10 години, които бяха 9.5 е много малка.

Старото масло беше смес от 5w20 и 5w30 Amsoil Signature нагодено да има тегло малко над 9 при 100 градуса, колкото имаха маслата 5W-20 2005-та година, когато излезе този двигател.

Новото масло е 10W30, пак същата серия Сигничър на Амсойл. Теглото му при 100 градуса е 10.4, което е достатъчно близко до 9.1-9.5.
Разлика в работата май няма, двигателя е еднакво тих.
При всички положения ще бъда много по-спокоен при преходи от 400-500-700 километра на 40 градуса с климатик.
Двигателя няма маслен охладител и е с оригиналния термостат.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re: За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #33 -: Юни 04, 2017, 12:58:43 12:58 »
Дали ще се пренесе добре.
http://www.oilspecifications.org/articles/what-is-viscosity.php

От САЕ-30 нагоре може би най-важния показател - "High-Shear-Rate Viscosity, cP at 150 °C" се променя много малко от 2.9 за сае-30 до 3.5-3.7 за най-гъстите масла. Като на практика САЕ-30 маслата са с не по-малко от 3.1-3.3.




* SAE         Low-Temperature     Low-Temperature (°C)        Low-Shear-Rate         Low-Shear-Rate          High-Shear-Rate
*Viscosity    (°C) Cranking       Pumping Viscosity, cP max   Kinematic Viscosity    Kinematic Viscosity     Viscosity, cP at 150 °C
*Grade        Viscosity cP max.   with no yield stress        (cSt) at 100 °C min.   (cSt) at 100 °C max.    min.


   0W         6200 @ -35          60000 @ -40                  3.8                    -                       -
   5W         6600 @ -30          60000 @ -35                  3.8                    -                       -
   10W        7000 @ -25          60000 @ -30                  4.1                    -                       -
   15W        7000 @ -20          60000 @ -25                  5.6                    -                       -
   20W        9500 @ -15          60000 @ -20                  5.6                    -                       -
   25W        13000 @ -10         60000 @ -15                  9.3                    -                       -
   8          -                   -                            4.0                    <6.1                    1.7
   12         -                   -                            5.0                    <7.1                    2.0
   16         -                   -                            6.1                    <8.2                    2.3
   20         -                   -                            6.9                    <9.3                    2.6
   30         -                   -                            9.3                    <12.5                   2.9
   40         -                   -                            12.5                   <16.3                   3.5 (applies to 0W-40, 5W-40 and 10W-40 grades)
   40         -                   -                            12.5                   <16.3                   3.5 (applies to 15W-40, 20W-40, 25W-40 and 40 grades)
   50         -                   -                            16.3                   <21.9                   3.7
   60         -                   -                            21.9                   <26.1                   3.7

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re: За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #34 -: Септември 29, 2017, 12:26:43 00:26 »
Сбогом Амсойл, привет Мотул.

Две смени с Амсойл 10W-40 ме убедиха, че това масло не е на нивото на висококачествените европейски масла. Има точка на изтичане под -40, но същевременно е с добри характеристики при тежки натоварвания. На хартия.
На практика става черно много бързо и колата започва и да не върви след 5-6.000
километра.
И не е, защото било много хубаво и работело и миело. Това са бабини деветини. Първото Амсойл 10W-40 Power Protecrion го смених също на малко километри около 6.000 защото ми предстоеше пътуване. Това са 6.000 км с 12 л. масло в двигател, на който по книжка му дават смяна на 20.000 км. Сега второто и то почерня бързо и ужасно, смених го на 7.200 км. Масларя ми каза, че такава катранена чернилка за първи път вижда да изтича от двигателя ми.
Отказвам това да ми цапа двигателя.

На 210.000 е отварян капака на клапаните за реглаж, двигателя отвътре светеше все едно е мит с разтворител. Не са стари чернилки, които това "супер" масло сега разтваря.

Нормално изтича тъмна до черна течност, но с бежаво-кафеникав оттенък.
Този път изтече черно с матов тъмен графитен оттенък, нула прозрачност.

Мустанга по същия начин, миналата година използвах Amsoil Signature 5W-20, тази съм пак с Амсойл Сигничър, но 10W-30, ами чернилка е и то. И миналата и тази година стана черно много бързо. Там го карам не повече от 4-5.000 км на година.

Амсойл има една особеност, че при първите паления с новото масло стартера буквално върти по-бързо. Усеща се отчетлива разлика. Според мен, това трае не повече от 1.000 километра след което си става пак нормално масло. Да не говорим, че двигателя на мустанга на много загряло с Амсойл има шумове, които с Тойота, Енеос или Фухс не е имал. Сега ще мина на Мотул или Тойота и ще видя дали ще изчезнат. Ако изчезнат голям срам.

* * *

Новото масло е Motul 8100 X-Clean FE 5W-30, при 100 градуса е с "тегло" 12.1, а важния HTHS параметър е 3.5, което е повече от Амсойл Сигничър (3.1 за САЕ-30 и 3.9 за САЕ-40). Всички показатели на Мотул са по-добри от на Кастрол и Амсойл с изключение на по-ниска точка на потичане на Амсойл.
Като вискозитет е почти SAE-40, а като HSTS е почти като тежко масло САЕ-40 или леко САЕ-50.
На студено би трябвало да се изпомпва лесно и да имаме всички ползи от лекия вискозитет, а на топло няма да има прекалена икономия на гориво, но ще защитава идеално. HSTS има отношение към икономията на гориво. SAE-J300 показва само простата течливост, докато HSTS е динамичен вискозитет и показва как се държи маслото в лагерите.

Филтри оригинални Тойота. Въздушния винаги го вземам от Тоота, защото дълго време нямаше други, а единствените, които съм пробвал са Blueprint и с тях колата не върви толкова добре.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re: За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #35 -: Септември 30, 2017, 02:01:31 02:01 »
Видео на налягането на маслото с Амсойл 10W-40


Видео на налягането на маслото с Мотул 8100 x-clean FE 5W-30:


С мотула проверявам два пъти, защото съм на място, разлика втория път няма, тоест двигателя е напълно загрял.

Малко съм разочарован от Амсойл. Не много малко всъщност.
Оказва се,че от 7-8 години Амсойл не използват скъпи базови масла групи  IV и V, а група III с много добавки, присадки и модификатори.
Първите 1000-2000 километра всичко е супер. Обаче масло, което разчита на модификатори да му оправят качествата на базата неминуемо старее много бързо. Затова и почернява толкова бързо.
Приятеля с който първи си внесохме Амсойл от Германия също се оплаква, че 0W-40 Сигничър в мерцедеса му е ужасно черно и нещо не върти толкова бързо като отначало.

Всъщност, до Амсойл стигнахме преди две години след брейнсторминг какво хубаво масло да си купим.
Внесохме си го от Германия и от АП-1 се свързаха с нас отначало да питат дали не сме конкуренция, след това откъде го вземаме и накрая за да ни го продават. Той продължи да си го купува от Германия, аз подкрепих българския бизнес.
Единственото радостно, е че и двамата имаме еднакви оплаквания.
Лятото гледам, че са започнали да излизат анализи на коли карани с Амсойл в България. В Субару форума даже им се радват. Според видяното в BITOC - Bob is the oil guy няма повод за радост, данните за износване на всичко, което съм видял е все едно е карано не много внимателно при тежки условия с генетично масло, тоест какво да е което е сменено със закъснение.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 3404
    • Профил
Re: За Моторните Масла Стандартите и Вискозитетите
« Отговор #36 -: Септември 30, 2017, 02:04:37 14:04 »
Дискусията за това, че Амсойл са започнали да използват евтини базови масла от група III и ги тъпчат с присадки е започнала през 2010-та и е продължила до 2015-та.
Основната тема, която трябва да прочетете: https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3150929
Към края някакъв се опитва да замаже положението, но го затапват, че няма доказателства и никой не прави естери и ПАО без да се похвали и без да извади поне един сертификат или одобрение.
Накрая са заключили че PAO и Естерите от групи IV и V имат незаменими предимства и Амсойл е просто мрежов маркетинг с превъзбудени излезе информирани продавачи.
Такива дискусии има още от 2004-та когато явно от Амсойл са започнали да използват по-евтини базови масла: https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=66177

Още една тема: https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2488628

Често задавани въпроси за Амсойл: https://www.amsoil.com/frequent.aspx

Цитат
Answer: AMSOIL maintains formulation details as proprietary and does not divulge specifics regarding the type of synthetic base stocks used in its synthetic lubricants. AMSOIL developed the world’s first API-qualified synthetic motor oil in 1972 and has remained the leader in the synthetic lubricant industry by continually researching new technologies and demanding only the highest-quality raw materials. As the company moves forward with new technologies it is increasingly more important that this information remains proprietary. AMSOIL views synthetic base oils the same as it views additives, with each having its own set of unique properties. AMSOIL does not insist on a particular type of base stock, but insists on particular performance parameters. AMSOIL chooses whichever synthetic base stock or combination of base stocks delivers the desired result and tailors its lubricants to be application-specific (gasoline, diesel, racing, transmission, gear, extended drain, extreme temperatures, etc.). At the end of the day, the type of base stock used to formulate the oil is inconsequential; the product’s performance is what matters.

Сравнение между масла:
http://www.pqiamerica.com/March2013PCMO/Marchsyntheticsallfinal.html

Амсойл всъщност няма одобрения като SN или SM, разчита на такива треторазредни организациите ограничени параметри да констатират че нищо в параметрите на маслото не противоречи на въпросните стандарти. Внимание това все още не е сертификация а само констатация че маслото не противоречи на стандартите.
Оказва се че нямат сертификация и ILSAC gf4 или gf5 заради което се подведох на първо място да използвам такива масла.

Обяснението им, защо не са сертифицирани и нямат одобрения е в същият бла-бла стил, ако доставчиците им се сменяли, трябвало да се сертифицират на ново, а това било скъпо. Те щото пазаруват базови масла от женския пазар.

Какво е HTHS и защо е по-важно от вискозитетни по САЕ:
https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2000048&page=1

Показателя заради който както се оказа абсолютно не сертифицирания Амсойл с уж по висок вискозитет държи по ниско налягане на маслото от Мотул който е с по-нисък вискозитет.