Пенкилер Форум

Aудио Техника => DIY (Направи си Сам) => Темата е започната от: Toshko в Ноември 19, 2014, 07:32:40 19:32

Титла: 5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Ноември 19, 2014, 07:32:40 19:32
Прототипа го направих тази сутрин докато пиех кафе.
FRS 5X бяха монтирани с кламерите към вълноводите от преди това!
Ще Ви бъдат необходими:
- 4 големи и дебели кламера;
- 2 вълновода Визатон, препоръчвам кръглите: http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/zubehoer/wg148r.html , аз имам правоъгълните: http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/zubehoer/wg220x150.html цената е около 20 лева за брой;
- 2 говорителя Визатон FRS 5 X: http://www.visaton.com/en/industrie/breitband/frs5x_8.html цената им е около 17 лева за брой;
- 2 PVC тръби 1м Ф100 с оширение за наставяне в единия край с цвят на мед от Бриколаж, около 5 лв./бр.;
- 2 PVC колена на Ф100 с цвят на мед;
- 1 PVC тръба Ф80 с цвят на мед;
- 2 PVC колена Ф80 с цвят на мед;
- 2 основи примерно 35х35 см, може ламиниран МДФ, може масив, каквото Ви попадне стига да залепите хубаво тръбата за него;
- жица за колони например 1мм2 на жило;
- полиестерна вата (пробвах с вълна ама нещо...);
- 2 парчета ламиниран МДФ или пък масив за основи;
- изолирбанд с цвят на вкус;
- силикон;

И така, колената се наставят с тръбите и това са Ви обемите. вълноводите с монтираните като на снимката говорители се напъхват в големите колена и се фиксират с изолирбанд или по по-културен начин. Болтовете за закрепване на говорителя, които в случая са за кламерите пасват почти идеално отвътре на тръбата, затова фиксирането може да бъде съвсем малко допълнително.
Ф80 колената и тръбата са за фазоинвертори, които по средното сечение трябва да бъдат 20 см дълги и да сочат нагоре. Възможно е Ф80 коляното да стърчи малко навън за да бъде вътре тръбата посредата на голямата тръба. Парче от ватата трябва да се сложи по външния край на голямото коляно зад говорителчето за да не се отразяват високи честоти надолу в обема и навън през фазоинвертора, който е огромен.

Звука е учудващо и изненадващо добър!
Смятам, че в крайния вариант говорителчето няма да бъде със 190 херца резонанс, защото вълновода му присъединява повече маса към мембранката и вероятно ще слезе надолу. Възможно е да бъде дори с под 150 херца! Всичко това ще се отрази единствено благоприятно. Смятам, че с фазоинвертора ще има някакви чуваеми 60 херца...
Според симулации би трябвало да са способни на над 92-93 децибела звуково налягане, или като големи колони на 2-3  вата, тоест трябва да може да се слуша музика на тях!
Вълновода е ефективен от около килохерц ко към 5-8 килохерца, където би трябвало да добавя 6 децибела към чувствителността и по този начин говорителчетата би трябвало да са напълно линейни и да имат чувствителност от около 90 децибела между 500 херца и 10 килохерца.

Сетих се за FRS 5X, защото наскоро слушах Pioneer HPM 50 или някой от подобните модели HPM 40 или HPM 60. Та въпросния Пионер има високочестотен говорител ама 1:1 с визатона! Сигурен съм, че инженерите на Визатон са копирали високочестотния говорител на Пионер HPM-50, когато са конструирали FRS5X!
Споменавал съм ги в тази тема: http://penkiller.com/index.php/topic,1008.0.html беше много интересно да си поиграя с вълноводи и определено ги харесвам!

Общо взето е това.
Пуснал съм тема в американския форум, където нещо не кипят от ентусиазъм съдейки по липсата на коментари: http://www.diyaudio.com/forums/full-range/265107-very-fast-speaker.html

Цитат
Rated power   5 W
Maximum power   8 W
Nominal impedance Z   8 Ohm
Frequency response   120–20000 Hz
Mean sound pressure level   86 dB (1 W/1 m)
Opening angle (-6 dB)   180°/4000 Hz
Resonance frequency fs   190 Hz
Voice coil diameter   14 mm
Cutout diameter   46 mm
Net weight   0,14 kg
D.C. resistance Rdc   7,7 Ohm
Mechanical Q factor Qms   3,49
Electrical Q factor Qes   0,88
Total Q factor Qts   0,7
Equivalent volume Vas   0,23 l
Effective piston area Sd   12,5 cm²
Dynamically moved mass Mms   0,7 g
Force factor Bxl   2,67 Tm
Temperature range   −25 ... 70 °C
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Ноември 20, 2014, 12:42:02 12:42
Можете да гледате И чуете видео на прототипа, както и на супер системата ми изпълняващи "Следж Хамър" на Питър Гейбриъл във Фейсбук групата на Форума: https://www.facebook.com/PenkillerDIY
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Ноември 23, 2014, 11:50:07 11:50
Едната е готова ;D
Проекта е мега успех!
Както написах и във Фейсбук:
Цитат
5 минутните колони са готови и свирят по начин, който ме кара да си задавам много въпроси, например колко не знаем за акустиката иозвучаването!
Можете да станете почитатели на страницата на форума във Фейсбук:
https://www.facebook.com/PenkillerDIY

И така, 5 минутните колони свирят невероятно!
Имат бас. По-скоро бас барабана се чува, което не е никак малко.
Свирят по изключително приятен, не изморяващ и не ангажиращ начин!

Акустичното оормление изобщо не съм сигурен какво е, дали е бас рефлекс или четвърт вълнов резонатор. По стечение на обстоятелствата тръбата е дълга колкото за резонанс на 80-100 херца, а фазоинвертора теоретично трябва да е насроен на 90.

Прилагам снимки.
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: zlatkoo в Ноември 24, 2014, 11:45:51 11:45
Това според мен е добра идея за задни сателити. Да си ги сложиш зад диван например с подходящата височина.
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Ноември 24, 2014, 04:00:11 16:00
Абсолютно! Аз и не слушам силно!
А и "кутията" позволява по всяко време да преминеш към 10 до 13 сантиметров директен излъчвател, който ще е способен на много по-високи нива и това са си 7.3 литра със средно вата настроени на 90 херца, коино могат да се настроят и на 45 ако е необходимо, просто ще удължа фазоинвертора.

Аз обаче се замислям, дали да не подобря дизайна с едно такова:
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/koerperschall/bs130_4.html - вибратор!
Слиза безпроблемно до 20 херца и е много мощен! Лошото, е че струва 80 лева: http://www.steadygroup.com/show_product.php?id=143&s=
Може основата да се сложи на окачване върху още една основа и това да се монтира на горната, така цялото тяло на колоната ще се превърне в огромен нискочестотен говорител  ;D
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Ноември 25, 2014, 09:50:16 09:50
Вижте какво качи един потребител в DIYAUDIO.
Измерване на изкривяванията! Страотно! Това гонорителче направо им скри шайбата!!!
Дори при 95 децибела покрива повече от една декада между 500 и 10000 херца с екстремно ниски изкривявания!
Според мен може да се пусне от 500 херца с втори ред Линквиц-Райли (LR-2) или с последователен филтър първи ред на 2.5 килохерца, както са пуснати много подобните говорителчета на Pioneer HPM.
Всъщност в Пионер мисля, че филтъра е паралелен, тоест конвенционален, а не последователен.
Позволяват последователен филтър (series crossover) защото имат много равна импедансна характеристика, обърнете внимание на измерванията.

Абе имам ухо аз! Не подозирах, че са толкова добри на измерване! Да видите, че като хваля нещо не е случайно!
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: zlatkoo в Март 10, 2016, 05:33:08 17:33
Виж на скоро какви 2 инчови красавци си взех на скоро. Замислям им и аз някакви вълноводи, и нещо подобно на твоите. Но ще са решено в черен пиано лак, да контрастира бялото.
(http://media.snimka.bg/s1/5228/036700416.jpg?r=0)
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Март 10, 2016, 05:52:08 17:52
Изглеждат супер!
Откъде, да си взема и аз?
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: zlatkoo в Март 11, 2016, 10:31:45 10:31
От ОЛХ току що го прерових, по най различни търсения, обаче ги няма. Човека твърдеше че се ползвали във висок клас домашно кино, филипс, сони..
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Март 11, 2016, 11:45:29 11:45
Значи 90% са стар модел Тангбанд, което е много хубаво.
Сега има едни Лоджитеци мисля, които са с SC871 като моите..
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: zlatkoo в Април 26, 2016, 03:18:52 15:18
Понеже наближава времето да ги направя и аз, забелязах нещо. Диаметъра на твоите говорители е 50 мм. а отвора на вълновода е 38мм. Как така става сглобката.
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Април 27, 2016, 06:06:20 18:06
Диаметъра на шасито е толкова.
Sd e 12.5 см2... 12.5/3.14=3.98, корен от 3.98=1.995, 1.995х2=3.99 см диаметър на излъчващата повърхност.
А както знаем Sd е малосигнален Тиеле-Смол параметър, а те важат около резонансната честота. Знаем също, че при ниски честоти излъчва и част или цялата гънка. А също така знаем  ;D ;D ;D че гънката е източник на много изкривявания. Същевременно знаем също, че вълновода работи от малко по-високи честоти и по никакъв начин не пречи на ниските...

Затова няма никакъв проблем да скрием 1-2 мм от диаметъра на излъчващата в ниски честоти повърхност...
Ако това скриване формира някакъв обем или компресионна камера, това може да се окаже филтър за най-високите честоти. В случая няма никакъв проблем.

 ;D
Титла: Re:5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: zlatkoo в Април 28, 2016, 03:04:17 15:04
На снимките като чели ти се вижда част от гънката. Ама все пак тя (гънката) не опира ли във вълновода, със сигурност като намеря време със говорителчето в ръка, и там. Ако все пак ги взема и поразширя маалко отвора, предполагам ще му се променят параметрите?
Титла: Re: 5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Септември 17, 2017, 09:26:49 09:26
Може да се центрова и по-добре.
Има достатъчно място и нищо не опира.
Ако разшириш отвора ще развалиш куплирането с вълновода. Говорителя ще излъчва директно и целия ефект ще се загуби.
Освен това гофрата е източник на изкривявания и когато е възможно е хубаво да се скрива и даже да се слага звукопоглъщащ материал срещу нея.

Вчера ги слушах. Отново се изненадах. Пълноценен звук като на двулентови те ми Сървин Вега, даже май по-нисък. Особено сложени така в ъгъл звука е много удовлетворяващ. Явно вълновода прави своята магия и помага да се държи хода в нормални граници. Все пак, лауднеса подобрява звука, да не реши някой, че всичко се тресе от бас.
Титла: Re: 5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: barobgb в Февруари 16, 2022, 01:26:30 13:26
Здравейте отново!
Редовно ровичкам из темите на форума, е как до сега не бях попаднал на тази! Беше ми много интересен проектът Плуто на чичко Зигфрид, и от тях ми беше дошла подобна идея - да сложа широколенткв говорител в пвц тръба. Закупих 2 бр визатон fr-10 hm 4 омови, и останалото беше бърза работа (е, не 5 минутна де). Направих им 2ри ред пасивен лр филтър на 450 хц, тръбите са по 40 см и съм ги натъпкал яко със силиконова вата. Изключително много ми хареса звукът на тези евтини говорители! От известно време съм щастлив собственик на 2бр визатон w200s, поставени в 40 литров обем с басрефлекс, в момента правим активен кросовър -24дб/окт, смятам да ги разделя на 312 хц... но въпросът ми е има ли нужда да добавям вълновод и въобще има ли подходящ за този размер широколентов? Уточнявам, че това е пробно изпълнение, дизайнът ще се промени след време :)
Титла: Re: 5 минутни тонколони, които свирят страхотно!
Публикувано от: Toshko в Февруари 19, 2022, 12:38:17 12:38
Вълновод само при дупка в АЧХ от 1кХз нагоре
Грубо малките работят 1-4кХз, големите могат и от 500 да хванат.
В последния ми проект на малка ОБ
Същата дупка в ачх на фрс5х я запълних с формата на бафъла. Потърси във форума, но не е тема, а отговор.

 Поиграй си с EDGE да видиш какво правиш.