Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #15 -: Юли 03, 2011, 02:02:26 14:02 »
Ама ти ли го развали?

В смисъл успя да батисаш 12-ка с кобалтов магнит!?!?  :'( :'( :'( Ужас!

Процедурата се нарича Центроване и не можеш сам да я извършиш!

Отлепят се трептилката и гънката и така се вади цялата мембрана заедно с бобината и мишурите (кабелчетата).
След това се завинтва магнита към шасито и цялата система се цнтрова и се лепи.

Това нещо сам не можеш да го направиш, защото процепа е тесен и това е работа за професионалист!

Около теб специалисти, които могат да ти помогнат има в Девин и Пловдив. Потърси ги, ремонта би трябвало да ти струва около и не повече от 20 лева.

А от какъв зор развинти магнитната система? При самото и сваляне може да се повреди звуковата бобина!

Можеше само да я разхлабиш и като я мърдаш насам-натам съвсем по малко (части от милиметъра) да намериш положението в което нищо никъде не опира. Но най-вероятно проблема е друг и ти трябва специалист!

Много ме е яд за говорителя! Сега вместо да си направиш 4 бобини и да купиш 4 кондензатора и да слушаш хубав звук, ще се занимаваш с излишни работи!
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #16 -: Юли 03, 2011, 02:40:43 14:40 »
Почнах да си играя и в момента свири изкарва бас!даже му пуснах един тест от 5hz do 100 и в началото само плякна малко ама то явно е от самия си говорител но сега свири но ме е страх да го усилвам повече аз попринцип исках да ги ползвам с пълна пара дето се вика дали ще могат да издърържат 3-4 Часа под клип на усилвателя или пак ще започне подобен проблем усилвателя и Биема В220

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #17 -: Юли 03, 2011, 03:05:42 15:05 »
Почнах да си играя и в момента свири изкарва бас!даже му пуснах един тест от 5hz do 100 и в началото само плякна малко ама то явно е от самия си говорител но сега свири но ме е страх да го усилвам повече аз попринцип исках да ги ползвам с пълна пара дето се вика дали ще могат да издърържат 3-4 Часа под клип на усилвателя или пак ще започне подобен проблем усилвателя и Биема В220

Никой говорител не може да издържи и 5 минути клип на усилвателя  ;)

Плякане?  :D прескочил си механичния ход на мембраната и най-вероятно бобината е ударила в дъното на магнитната система.

Ше слушаш без да пляка и без да ти свети лампата за клипинг!

А като буташ мембраната леко с пръст, чуват ли се хъркащи и стържещи звуци?

И последно, кажи за какво точно ги използваш тези колони?

А, и да те предупредя! След тия вандалски истории, да не започнеш после и ти да плюеш по благоевградските говорители!
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #18 -: Юли 03, 2011, 05:43:06 17:43 »
Глупости!! Вината си е в мен, пък и аз съм си фен на Високоговорители АД, преди време имах няколко вкн но имаше малко бурни вечери и свързване както си знам само аз и им се видя края, но минало.
В момента като бутам мембраната с пръст няма хъркащи и стържещи звуци, хода си е нормален. Ще ги използвам предимно вкъщи но ако се наложи да озвучавам нещо с тях на пълна сила дали ще успея или да го забравя това?

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #19 -: Юли 03, 2011, 07:18:39 19:18 »
Глупости!! Вината си е в мен, пък и аз съм си фен на Високоговорители АД, преди време имах няколко вкн но имаше малко бурни вечери и свързване както си знам само аз и им се видя края, но минало.
В момента като бутам мембраната с пръст няма хъркащи и стържещи звуци, хода си е нормален. Ще ги използвам предимно вкъщи но ако се наложи да озвучавам нещо с тях на пълна сила дали ще успея или да го забравя това?

Естествено, че можеш да ги слушаш на пълна сила, но при няколко условия:

1. Това да е тяхната пълна сила;
2. Това да НЕ Е пълната сила на усилвателя*;
3. Акустичното оформление да ги натоварва надолу до резонансната честота на говорителите*2;
4. Ако 3 не е изпълнено, то в сигнала да отсъстват прекалено силни нискочестотни сигнали.

*1 - Усилвател работещ на максимална мощност генерира правоъгълни сигнали, всякакви хармоници (изкривявания) и т.н., което са не типични и много неприятни за говорителя сигнали.
- Например 20 ватов усилвател, издънен до дупка и работещ на клипинг може да изкърти 300 или 500 ватови говорители съвсем спокойно!!! - важи за всеки усилвател и всеки говорител!

*2 - отново важи за всяка комбинация от озвучително тяло и говорител! Говорители с резонансна честота 25 херца, сложени в кутии настроени на 40 или 50 херца, ще имат безконтролно поведение на мембраната при честоти по-ниски от честотата на настройката. В този диапазон хода на мембраната ще е обусловен само от еластичността на окачването  ;)

Говорителите са Hi-Fi или иначе казано за висококачествено възпроизвеждане, а не за РА или Public Address - т.е. не са за озвучаване на големи открити или закрити пространства при концерти, речи, митинги и други подобни.
 
Във всичките си версии имат ход на мембраната около 3.5-4мм в посока или общо 8 мм, което хич не е малко!

Трябва да установиш кое е максималното ниво на което можеш да ги слушаш, пусни няколко различни песни и усилвай звука докато установиш на око около 5 мм ход на мембраната, би трябвало да ги постигнеш между 20 и 70 вата в зависимост от музиката и това колко ниски честоти има в нея.

Имай предвид, че разликата между 20 и 40 вата не е чак толкова голяма  ;) при 20 вата говорител с чувствителност 91 дб/ват ще създава звуково налягане от 104 децибела на 1 метър пред себеси, а същия захранен със 70 вата ще създава 109 децибела при същите условия. При 100 вата пък звуковото налягане ще е 111 децибела  ;)

Като отчетеш, че най-ниските честоти са моно, то спокойно можеш да приемеш, че 108-те дб при 50 вата могат да се умножат по две и да получиш 111 децибела общо от двете колони  ;) - наистина напълно достатъчно! А ако приемем, че бас рефлекса им е настроен като хората, то можем да приемем, че децибелите при 50 вата са 114...  ;)

Както виждаш, 50-60-70 вата на канал са ти напълно достатъчни, още повече че силата на тези говорители е в качеството, а не в мощността! на моите 4 омови 12211 съм им пускал 150 вата синус на 20 херца без да изгорят и без да се повредят... но им ги пуснах от усилвател, който е 600+ вата при 4 ома  ;) тоест все едно ти да пускаш 50-60 вата от биемата, даже пак няма да е същото  ;)

Та, установи на око до къде можеш да усилваш и ги слушай така. дори да озвучаваш някой хепънинг, по-добре си поиграй да ги разположиш по-близо или между публиката, отколкото да се опитваш да ги дъниш - на никой не му е приятно да слуша издути мъчещи се говорители  ;) пък и могат да те изоставят насред проявата, което би било крайно неприятно!
Още повече, че отзад не случайно пише 100 вата, нали?  ;)
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #20 -: Юли 03, 2011, 07:33:17 19:33 »
Абсолютно си прав! Но във момента немога да усиля до такава степен че да преценя защото това означава комшийте (тези под нас) да ми правят проблеми иначе днес докато оставих говорителя да си работи без кутия за да видя дали няма да има пак странни звуци беше си силничко и си работеше доста време.
Можеш ли да ми намериш параметрите на вк 3013а че немога да ги намеря!
и пак благодаря за усилията който полагаш за да ми помогнеш.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #21 -: Юли 03, 2011, 07:39:47 19:39 »
Ми аз параметрите, които имам са ми от измервания на 11 мои и на един приятел говорители.

Мембраните и окачванията са 1:1 на нови, стари и пра стари говорители  ;) Разликата е в магнитите, но само в материала, като сила са пак еднакви...

QTS отново е ~0.4-0.5 с тенденция да намалява при разработване на окачването... Най-сигурно е някой да ти ги измери.

АЧХ също е идентична за всички говорители с тази мембрана и това окачване...  ;) то това им е чара на тези говорители, че 30-40 години са с еднакви параметри. Нали в темата с измерванията, доказахме, че съвременен говорител с феритен (керамичен) магнит, производство миналата година, има идентични параметри, както на симулации, така и на измерване с такъв от 1980 с колабтов магнит  ;)

Затова дишай спокойно и мисли кога ще ги обзаведеш със високи и филтри. Каквото не ти е ясно - питай, ще ти се отговори. (само не ги чупи  :D)

Поздрави!
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #22 -: Юли 03, 2011, 07:54:45 19:54 »
Няма да ги чупя..!! Тези дни ще се опитам да намеря някой лев да помисля за по читави високи че с тези не се търпи но ще се почака още малко.Колкото до звука (без високите) е приятен!! Дано повече не ми се налага да питам за проблеми.. дано да слушат... ;D
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #23 -: Юли 11, 2011, 02:35:48 02:35 »
Здрасти Тоше,нищо не съм чупил(все още..  ;D ), събрах малко парички и вече знам какво искам да си закупя чух и харесах едни BMH 2501 до тук добре но видях че тяхните пласмасови фуний са твърде високи за мойте колони не ми стигат няколко сантиметра за да се съберат и видях едни други ето тези http://www.tpetrov.com/search.php?prod=HORN+HL337 дали ще има някакво значение дали ще са онези който са предназначени за тях или тези...? тези ми пасват на размери а също така дали размера на отвора ще е същият като размера на BHM 2501? Поздрави

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #24 -: Юли 11, 2011, 01:28:35 13:28 »
Тоя BMH не е Beyma, което е голямата и известна фирма, а менте... не зловещо, но все пак имитация. Освен това чувствителността му е над 100 дб, което означава, че ще трябва да я смъкваш с резистори... при това имаш да махаш едни 10-15 децибела  >:( :o което е гадно!

По-добре си избери от тези:
http://www.megavoice.bg/?pid=58&product=530
http://www.megavoice.bg/?pid=58&product=532
http://www.megavoice.bg/?pid=58&product=533

Всичките свирят добре, особено при висока честота на разделяне, каквато позволяват благоевградските басове.

Аз бих избирал между Биемата и Филипса.

Ако снемеш характеристики на баса, ще ти пусна една симулация на MathCad с на Мартин Книг, може да се получи прекрасна трансмисионна линия или MLTL.

А, и още нещо, не свирят говорителите, а дизайна  ;) ти като си супер начинаещ и най-хубавите говорители да ти дадем, те пак ще свирят не повече от дизайна, който създадеш за тях. Да не говорим, че ценовия клас точно над този на благоевградските е най-опасен, пълен е с продукти с претенции без покритие, много особености и много кусури  ;) На всичко отгоре е доста широк... да кажем ако един благоевградски говорител струва 50 лева, горния клас в който е пълно с по-лоши изделия се простира между 50 и няколкостотин лева, без никаква гаранция за по-добро качество или по-добри характеристики... а всъщност характеристиките са това, което свири  ;)
Хартиените мембрани на тия дъртаняни, позволяват да се правят много леки и не претенциозни филтри, примерно висок първи ред за баса и втори ред за в.ч. просто в АЧХ на басовете липсват пикове и аномалии.

Поздрави!
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #25 -: Юли 11, 2011, 02:05:35 14:05 »
Тоше мисля че бъркаш марката Beyma http://profesional.beyma.com/ingles/ със Biema http://www.biema.com/en/product/?98_482.html ,колкото до тези който предлагаш при големите натоварвания няма ли да се появат проблеми във момента слушам благоевградските 12 с тези високи http://www.biema.com/en/product/?98_485.html и много ми допада даже мисля да си останат там колкото до 2501 ще ги сложа на 10 инчовите ще пробвам, аз обичам да има малкото повече високи,в момента ще монтирам пластмасовите фунии и слагам драйвера.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re:Съвет от вас относто Озвучително тяло
« Отговор #26 -: Юли 11, 2011, 04:04:26 16:04 »
Да, бе Бейма е по-долнопробната марка от Биема  ;)

И с тия 105 дб чувствителност  :o - това са към 15 децибела повече от на 12-ката  :o те им слагат падове (L-pad - аъс Гугъл) като ги комбинират с профи 15-ки, па какво остава за Хайфистки 12-ки...