Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #15 -: Април 26, 2018, 01:53:09 13:53 »
И моя се вдига бавно. Дължи се на големия товар от съпровождащият нагревател в смукателя. Първите 40-90 секунди товара е такъв, че напрежението е под 13 волта, след това се чува щракане на реле и напрежението бавно се вдига до 14.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #16 -: Април 27, 2018, 09:37:51 21:37 »
Имам нов проект. Като чистих гаража намерих това AC Delco... Поне от 10 години стои там...
Гледам, че окото е черно, а не бяло.
Спомням си, че в близкото сервизче тогава имаха зарядно от типа на Cteck и вземаха 10 лева за опит да съживят акумулатор. Провалиха се няколко пъти при което ми вземаха пари и им оставях акумулаторите. Накрая ми писна и този си го оставих.

И така, имаме 4.36 волта...
Окото е черно...
На 2 Ампера напрежението отива на 11.5 волта и покачва по 1/100 на секунда...
На 8 Ампера напреженитето става 12.7 и също тръгва да се качва.

Тогава в рамките на 1-2 години ми умряха всички акумулатори AC-Delco, а преди това съм имал още една партида, които изкараха по 6-7 години.
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #17 -: Май 27, 2018, 12:14:20 12:14 »
При съживяването на такива акумулатори работата е на късмет . Няма някакво правило което гарантира 100% успех . При употреба на акумулатора настъпва неизменно съсипване на активната маса на плочите . Отделянето на оловен сулфат на плочите и големината на тези кристали , изронване на активната маса , нивото на електролита и още куп неща са изключително важни . Ако акумулатора е бил свален и стоял дълго време в следствие на саморазряда е паднал има шанс да се съживи . Ако обаче е оставен на консуматор обикновено настъпва дълбока сулфатизация и в последствие при зареждането не могат да бъдат разбити тия кристали по плочите , получава се окъсяване и голям ток на саморазряд веднага след зареждането . Обикновено такъв акумулатор не държи товар , зареждаш и след два три дена на колата почва да не пали . Много често обаче привидно умрели акумулатори могат да бъдат съживени с подходящо зарядно . Ако са ползвани активно обаче през годините , шансовете не са много добри . Все пак цикъла заряд разряд не е безкраен . Рано или късно настъпва значителен спад в капацитета и дори привидно работещ такъв акумулатор издържа два три последователни старта и кляка . При изправен автомобил който се кара всеки ден това не е проблем , акумулатора не създава особени проблеми и може да изкара много . Но при автомобили които не се карат често , имат повече  студени стартове или трудно палят нещата стават сложни ако не успеете да запалите от първия път . Особено при дизелите това се усеща веднага с падане на честотата на въртене , а при дизела това е изключително важно за да се получи добро сгъстяване и пламна температура на сместа . При бензиновите мотори не е чак толкова фрапиращо дори и леко да е паднал акумулатора , старотвия ток не е толкова голям като при дизела .

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #18 -: Май 27, 2018, 12:42:56 12:42 »
Това AC Делко преди да го зареждам беше на 4V, след това падна на 1V. Доста красноречиво.
Имаше един момент преди 10 години, когато бях сложил на всички коли такива акумулатори, защото бях много доволен от един-два преди това.
Всичките се счупиха едновременно. Имам още два на вилата. Тях няма да ги мъча.

На жена ми на колата една Варта редовно пада заради забравени фарове или лампи, веднъж падна при смяна на горивен филтър без тестер и без помпа, веднъж докато оправях букса на ел. стъкло. Зареждам го и работи като нов. Даже държи по 10 дена некаране и пали без проблем.

Най-яките акумулатори бяха Искра преди повече от 20 години. Имам чувството, че имаха безкраен живот. Пада, заруждаш, работи. На две години като започне да отслабва ходиш да му сменят електролита. В София имаше 1-2 зарядно-разрядни станциш, където на полиците имаше огромно количество акумулатори свързани към различни зарядни и поддържащи мрежи.
За омегата веднъж си купих сух акумулатор и го носих при тези да ми сипят електролит с точно определена гъстота.
Електролита е в кофа, мерят гъстотата, ако е рядък добавят киселина, ако се е сгъстил джбавят вода. Гребат с една чаша и наливат в клетките.
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #19 -: Май 27, 2018, 09:03:17 21:03 »
Да така е , едно време имаше сухи акумулатори . Като ще го купуваш му наливат електролита и би трябвало да е зареден но често се налагаше да се дозарежда . С електролита така се прави , мери се концентрацията с ареометър и се долива или сярна киселина или дестилирана вода .
В тия работилници дето викаш има най различни акумулатори закачени но винаги са подбрани така че да се докара номинален ток на заряд . Прави се защото ако има двайсе акумулатора за зареждане няма кога да чака един по един , ще отиде седмица за ги зареди . А така закача един 180А и после 3-4 малки в паралел и подава 24волта или колкото там се получава . Допотопна работа , контрола на всеки акумулатор е добре да бъде отделно но едно време нямаше много електроника в тия зарядни .

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #21 -: Февруари 08, 2020, 06:13:35 18:13 »
За първи път виждам 4-те лампички да светят всичките едновременно и толкова ярко.

Акумулатора на линкълна се е разредил от толкова стоене.
Под товар падаше на 9.5 волта, в с който състояние 12.15, което още не е дълбоко разреден акумулатор, но е доста близо.
94 Ач някакъв Моторкрафт, който е сменян миналата година.
Черпи над 8 ампера и след 1-2 часа за.еждане още е на 13.2.
На 2 ампера пак черпи повече от два и държи 12.9.

Дано да се оправи и да е качествен. Не пише премиум или това-онова.

Хубавото, е че системата на колата държи 13.8 волта, а може и да слиза на 13.4 като загрее, това много удължава живота на акумулатора.

Интересното, е че се вади с разглобяване и махане на филтърната кутия.

Отначало вързах зарядното наопаки, но нещо вътре изщрака и се изключи за кратко, не можа да изгори.

Като гледам как смуче ток може и да е вярно:

Цитат

Premium-quality automotive replacement batteries
 
Excellent limited warranty* coverage - 100-month (8+ years) unlimited mileage
36-month (3-year) FREE replacement period
Long-life alloys and optimized grid design provide excellent performance over conventional designs in high-heat conditions
Envelope separators help reduce corrosion and add to battery life
Motorcraft® Tested Tough® MAX (BXT-Line) state-of-the-art technology enhances battery longevity and reduces recharging time
Recommended by Ford Motor Company
View Motorcraft® battery terms and limitations

*See dealership for a copy of the warranty.

MAX им е най-хубавата серия.

Неактивен miro

*
  • **
  • 60
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #22 -: Юни 26, 2020, 02:27:02 14:27 »
Здравейте,

От доста време не съм писал, но не защото всичко е наред по колите  ;D

Вчера се сетих за тази тема, както може да се предположи, след като открих, че е дошло време и аз да сменям акумулаторите на тойотата  :)

Предисторията - не бях я изкарвал около 3 седмици и при първото палене след това, осезаемо мудно завъртя но запали. 100-тина километра извънградско каране, след което извадих CTEK зарядното и реших да заредя акумулаторите един по един, разкачени от системата за по-пълно и независимо зареждане. Започнах с този от страната на пасажерското място. Още при свалянето ми направи впечатление че е видимо издут. След 2 дни на зарядното, накрая се чуваше силно кипене от вътре, каквото до сега не съм забелязвал. Разкачих го, и на следващия ден напрежението му беше паднало на 9.60V. И викам.. деееа.. :) Един приятел ми даде старо соц селеново зарядно (3A подаван ток) да видим с него дали ще се го бъде, но не. Осем часа на него не дадоха резултат. Преди да го изключа от зарядното, напрежението беше 13.67V. Веднага след изключването: 11.27V. Тази сутрин въпросния акумулатор е на 10.60V. За кофата е.
Другия от страната на шофьорското място изглежда е ок. Също е леко издут, но държи напрежение. След около 14 часа на селеновото зарядно, напрежението го докара на 15.6V и го изключих.Ще видим до колко ще падне като престои. Преди да го изключа почти нямаше кипене на електролита, докато проблемния до последно кипеше яко. Също, нивото на електролита в здравия е с около 3мм по-високо от проблемния.
Гореописаните наблюдения са с акумулатори BOSCH S4 95Ah 830А, според номерацията произведени 2014 (с тях купих тойотата).

От прочетеното, това което Тошко е избрал (EXIDE PREMIUM 95AH 800A JIS) преди около две години и половина, продължава да е най-добрия вариант от гледна точка на надежност, качество и цена.

Та ще ходя по-късно днес да се оборудвам и аз с два нови такива :)
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #23 -: Юни 26, 2020, 09:37:12 21:37 »
Забелязвам че акумулатора с които автомобила излиза от завода държи най-много, после какъвто и да вземеш си кара безпроблемно двете години гаранция плюс още две години бонус, от там нагоре всичко е късмет,няма значение от марката и цената.

Последните 5-6 години купувам предимно бюджетни марки акумулатори за автомобилите които са на най-близките ми и които редовно поддържам и при положение че цената е два пъти по ниска не намирам смисъл от скъп акумулатор.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #24 -: Юни 26, 2020, 10:23:19 22:23 »
Новите акумулатори идват с 60% заряд, защото така им е най-дълъг живота при складиране. Трябва да го заредиш със зарядно, което след зареждането поддържа floating voltage.
Имам лидълско, което обаче след зареждането постепенно повишава напрежението няколко дни.
Сега на морето си забравих габаритите и не заключих колата, та акумулатора ми остана на 6.5 волта.
От местен магазин купих българско електронно 4 амперово зарядно. Има избор между 2 и 4 ампера и с.ед зареждане пуска поддържащо плаващо напрежение, точно както е по учебник, сменя от 12.9 Джо 13.8-9 със стъпки от 1 стотна и цикъла е около минута и така го държи до безкрайност. Ако се дозарежда всеки месец с такова и се оставя една нощ на плаващо напрежение акумулатора става вечен.

Моите Exide като ги купих ги дозаредих и поеха доста ток, точно по около 40 ампера (5 часа на 8 и после още малко дозареждане на 2) тогава нямах електронно, а едно хубаво от Бриколаж с траф, пак има електроника, но няма плаващо напрежение и никога не спира. Има обаче амперметър, който е много полезен, защото виждаш колко ток черпи и че реално се зарежда.

Май акумулатора ми оцеля, дано, защото е сменен края на 2018-та и е оригинален Моторкрафт хеви дюни, макс и т.н. Обаче пада за трети път, един път на кораба, един при транспорта тук и сега. И. Малко ме съмнява, защото държи 12.6 както е на колата, при габарити пада на 12.3-12.4. Макар, че на Мустанга Енерджайзъра винаги е държал 12.6, а е на 8 години вече.

Та друго исках да кажа  ;D
Автомобилните акумулатори най-много се скапват от високото напрежение, което блъска алтернатор. Над 14 ли е, просто чакаш да свърши водата или да се скапе някоя плоча. Което е много тъпо. Акумулатора има много лека работа в автомобил с ДВГ и въпреки това живее ужасно кратко за толкова никаква работа дето върши. Основния реален скъсяващ живота фактор е топлината под капака за акумулаторите, които са там.
Линкълн а не знам защо дори след дълго каране се пъне на 14.08 волта. Може да му трябва високото напрежение за нещо. Мустанга с оригиналния софтуер след известно време, което се определя по таблица за предполагаема температура и заряд на акумулатора минава на 13.4 волта, което е перфектно.
Та това, което исках да кажа, е че бих взел AGM акумулатор като за нова кола със старт-стоп и един акумулатор, Опел Корса държи над 15 волта в системата. Ето такъв тип акумулатор няма да има проблем с 14.08-14.3 система.
Това българдкото зарядно е умно и тества акумулатора дали не е AGM и може да го за един до над 15 волта и да го флотира после на малко по-високо напрежение.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #25 -: Юли 27, 2020, 02:48:48 14:48 »
Кур! AGM не са по-добри от обикновените наводнени с киселина акумулатори!
Това е правилния акумулатор: https://www.exide.com/us/en/product/Marathon-Automotive-EFB
Издържа на топлина и висок заряден ток много повече от АГМ и обикновените акумулатори.
АГМ по начало са до 14.1 напрежение на зареждане, докато обикновените акумулатори са над 14.4.
Ето пример за EFB акумулатор: https://www.avtochastionline24.bg/exide/12787178
Бош също имат EFB https://www.tech-co.bg/bg/produkti_auto/akumulatori-efb-bosch, които основно издържат на по-висока температура и на по-дълбоко разреждане - т.е. системата за подгряване след студен старт.
По начало са ни трябвали такива акумулатори. Ама кой да ни каже?!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #26 -: Септември 11, 2020, 10:58:53 10:58 »
Още по темата.
Окончателно се убедих, че за коли с акумулатор под капака най-добрият избор е EFB: https://www.globenewswire.com/news-release/2020/02/25/1990213/0/en/Exide-Technologies-Releases-New-Research-that-Challenges-Conventional-Battery-Wisdom-in-the-U-S.html

Причина: топлината под капака е основната причина за скъсения живот на акумулаторите и то с голяма преднина пред постоянното презареждане, циклите на разреждане и т.н. особено в автомобили, които си понижават напрежението на 13.4 волта при дълго пътуване.

За автомобили с акумулатор под задната седалка или в багажника най-добър избор е AGM акумулатор, защото той рекомбинира в много голяма степен кислорода и водорода отделящи се при зареждане при напълно зареден акумулатор, освен ако разбира се автомобила не си намалява напрежението до floating след определено време.
AGM може да издържи до 8-10 години в багажник.
EFB може да издържи 6-8 години под капака, а при floating current и до 10.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #27 -: Септември 20, 2020, 09:42:05 09:42 »
И така, Моторкрафта не устиска.
Сутрин без товар, само след отключване и 20 сек светене на габарити е под 12.5V, даже 12.3, на контакт е 12.1-12.2, а видях и 11.9, на въртене хващам пад до 10.5, но това е с бавен мултицет в топло време.

Без да чакам да започнат всевъзможни модули да си губят паметта, да набива грешки и да се чупи цялата кола и след доста ровене си купих Moll EFB 80Ah - 800CCA. В кутия 315х175х190 по принцип има и 85-90 Ач, но първо не са ЕФБ и второ на 90-ката пусковия ток е по-нисък от оригиналните 730.
Това е най-голямото EFB, което се събира. Жалко, че не е Exide, но Moll уж са най-добрите.

Не ми хареса, че акумулатора дойде на 12.55 волта. Отгоре има лепенка на която е означено клиента да не приема стоката при по-малко от 12.5. Приех доставката, но с уговорка, че при най-малко съмнение или проблем трябва да ми го сменят.

Заредих го с умно зарядно, 4-5 часа консумираше по-съществен ток, после премина на допълване на 13.4-5 до 13.9, което продължи поне 10 часа и след. Около 16-18 часа след началото на зареждането премина на floating current и напрежение 13.2-13.8, т.е. реши че го е заредило напълно.

Важно: Това е поредния нов акумулатор, който е на 60% заряд и се нуждае от кажи-речи 24 часов сервиз за да е готов за вграждане. Защо продавачите не се сещат да предлагат услугата дозареждане преди продажба? По-доволен клиент, по-издържлив продукт.

Лошо впечатление ми направи, че още отначало се чуваше доста отчетливо кипене на електролита, което се засилва много над 13.6-13.8V. Накрая при floating current почти нямаше, но пак се чуваше. Да не би просто да се чува по-добре.

Напълно зареден държи над 13V цяло денонощие.
С разтоварване на повърхностното напрежение със 100W лампа за една минута слиза на 12.97-13V и стои така дълго време. Т.е. дава признаци на здрав и свеж акумулатор.

Купих го от магазин НаСтарта в Дианабад близо до Симеоновско шосе в София на супер цена.

П.П. Енерджайзера до него е вече на поне 8 години, зарежда се идеално, държи напрежения по книга - 12.85V в спокойно състояние. Върти и пали като звяр. Така че изобщо не ги подминавайте. Много сериозна фирма със собствена технология, не са някакви лепячи на етикети като Бош, които са Варна. Май на лунохода батериите са Енерджайзер.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6698
    • Профил
Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #28 -: Септември 20, 2020, 10:45:55 22:45 »
Днес го монтирах, веднага се изложих пред комшиите с тази неизвестна марка.
"Това е скъп автомобил, защо тая евтина марка?!" Moll били евтина, т.е. разбирайте неизвестна звучаща като менте.  ;D ;D ;D

Обаче разлика си има сериозна.
В спокойно състояние, което може да се измери само с кабели през капака, защото при отваряне започва да свети, нагнетява спирачките и т.н. - 12.83.
Отключена кола 12.5-12.6
Контакт - 12.4-12.5
Въртене на стартер - 11.3-11.4 (преди съм виждал и 10.5 и то на топло)
Като запали се качва на 14.1 и за 1-2 минути слиза на 13.83, а след 10-15 минути минава на floating current - 13.4-13.5.
Всички консуматори, подгрев на седалки, задно стъкло, вентилатор, климатик и фарове на празен ход 13.44V.
При първото палене явно го тествам, защото държа 15V 2-3 минути явно докато му измери съпротивлението.

Вече ще бъда спокоен за зимата и че няма да си забравя адаптациите и кратковременните гримове заради пад на напрежението на стартер.

Най-доволен съм,.че това е вай-уснойчивия на топлина акумулатор и зарядната система го разпознава и след дозареждане го държи в идеалното напрежение от 13.5V
С всичко пуснато на празен ход държи 13.44V. Ако е по-скоро след палене с всичко пуснато на празен ход държи 14.08V.

Re: Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
« Отговор #29 -: Септември 26, 2020, 03:15:26 15:15 »
Не е добре да се впечатляваш от комшиите :) аз съм хейтър и не си говоря с моите.
Иначе аз съм си с Кьонен на бмвто и на Фиата на жената, не са скъпи акумулатори. На фиата е от две години и с хоумофиса дето е дамата ми, доста рядко карам, няма никакви грижи, от март месец се кара веднъж седмично.
« Последна редакция: Септември 26, 2020, 03:51:47 15:51 от hip-hopotam »