Пенкилер Форум

Ремонт на турбо и геометрия
Или бабичка с пластична операция... Тойота Ленд Круизър-100 4.2 тд 2006 г.

Не знам откъде да започна и се чудя дали да не се откажа...

Най-ранния симптом беше, че колата започна да върви мудно в ниски и при малко натоварване. Субективно се усеща все едно караш в гъста кал или автоматика приплъзва прекалено в трансформатора. Интересното, е че това стана след престой при майстори за смяна на маслото на автоматика...
Станах експерт по маслата за автоматик Тойота WS и всичките им специфики...

След това в продължение може би на поне две години при голямо натоварване и напълно загрял двигател започна да се появява едно свирене. Особено при качване към Алеко с 60-80 и повечко газ.
Свиренето през цялото време се усилваше.

И така, най-накрая дадох турбото за ремонт мислейки си, че е аксиален лагер и компресорните колело стърже в корпуса... Да, ама не!
Лагерно тяло перфектно, колела перфектни, оста също. Лагерите годни със следи от износване, но без проблеми. Само оста посиняла с подозрение, че е от бекпрешър от позапушен катализатор. Геометрията обаче раздрънкана и разцентрованa.

Междувременно, има трета сюжетна линия, миналата зима за първи път ми се задръсти със сажди ЕГР-а. Също така се проявиха симптоми на задръстен със сажди смукател.
Шума от двигателя също беше повишен, както и беше намаляла една идея максималната мощност.

Накратко, сега обръща километража много по-лесно от преди. Върви с малко газ и не се мъчи до 2000 оборота. Има повече въртящ момент.
Обаче... Свиренето от 2 до 3000 остана, даже се усили.
При над 170 нещо вика бу-бу, а друго вика ву-ву. Има повишен механичен шум, май клапаните са за реглаж.
Като казвам обръща километража имам предвид това, кола с километраж до 180 да се движи с над 200.

Една разцентрована геометрия може да те мъчи години.
Колко още такива неща има по поддръжката на ДВГ? А на автоматик?
Смятам, че за нормален човек е абсолютно невъзможно да поддържа изправна съвременна кола. Купуваш я нова и техническото състояние само се влошава до края на експлоатацията.
Никъде не са описани сервизните процедури и интервали. Само този факт трябва да Ви насочи към електромобил.

По какво 90% от шофьорите познават кога турбото им е за ремонт и геометрията им е за смяна или реглаж?

Една разцентрована геометрия може да ти омаже със сажди целия двигател, егера, смукателя, катализатора и т.н.
Може също да симулира и дори да предизвика проблеми в автоматика. Усещането е като за каране в дълбока гъста кал, а оборотите от 1400 до 2000 с гледаш да ги прескочиш, защото там върви само с много газ.

Здравей, супер, отлично описание - "каране в дълбока гъста кал"
И аз наблюдавам подобно нещо понякога. Има дни в които тойотата върви с лекота, а друг път иска яко газ за да движи.. по един и същи маршрут.

Къде ти я правиха турбината ? Т.е. в кой сервиз.

Ще минавам и аз скоро по този път, но не съм се спрял още на сервиз за ремонта.

Основната причина при мен е че скоро забелязах теч на охладителна течност от един от двата маркуча, които са заврени между турбината и мотора. Т.е. невъзможно е да се пипа там без да се свали турбината. Мисля да ги сменя и двата + до каквото още може да се стигне (като маркучи) след свалянето на турбото. Ето какво имам предвид (вижда се около 55-тата секунда от видеото):

https://photos.app.goo.gl/SnYFrvvk1b4NtjDZA

И като така и така ще се сваля турбината, най-добре ще е сега да се ремонтира каквото е нужно по нея. Отделно, че е има омазняване по нея. Зимата и друго ми направи впечатлене. На студено, като пусна принудителното подгряване (power heater-a), няколко пъти се случваше, за известно време да чувам турбината да свири. Това на място, не в движение; само от повишените обороти от подгрева. Което според мен говори за запекла или поне трудно подвижна геометрия.

Моя майстор ми я прави, в смисъл свали я и я занесе в турбо сервиз. До колкото разбрах е бил на симеоновско шосе, но кой не знам.
Сменен ремонтен комплект и сменена и настроена геометрия. Лагерите и частите вътре са били ОК, но работили, затова са ги сменили за да се знае, че турбото е "ново".
Сега е направо скоклива моята.

Повийването е според мен от гърнета или катализатор, имам го вече и аз, не е свързано със самото турбо. Имаше тук тема на някакъв с Киа, който така и изчезна, също чуваше подобно виене и мислеше, че е от налягане на маслото, е не е. Щом на 260.000 извадихме здрави лагери на турбото, значи проблеми с това няма.

Днес ходих на диагностика, че май ми е заминал лентовия кабел на волана и ми свети еърбега. Това помни всичко, което е правено по колата като грешки:
- залепнало управление на турбото - очевидно разстроената геометрия преди ремонта;
- Откачен дебитомер - аз го откачах преди 2-3 години да видя дали оказва влияние;
- Ненормално налягане в хидравличното окачване - в първия момент след слагане на полиуретановите подложки и натягането на торсионите - преди 5 години;
- Датчик за температура на въздуха - миналата година като сменях вакумите към ЕГР.

И още такива. Реално помни всичко, което е ставало на контакт по колата за последните 12 години 

За първи път закачам диагностика 

На таблото никога нищо не е светило освен възглавницата сега.

Ремонта на турбото и по-точно на геометрията се оказа много полезен.

Срам, не срам да си питам, твоя майстор приема ли "непознати" ? Към момента водя преговори с един сервиз за тази работа, но за сега комуникацията е в стил "монолог"

Евала, така трябва да се прави. Като е свалено и разглобено, да се смени каквото е достъпно, а не после двойна работа и пари.
Супер, сдобила е спирихав характер Тойотата с новото турбо

За виенето на турбото (при power heater = on), моето подозрение е че при лагава (трудноподвижна) геометрия, или по-точно "застинали" в несвойстенно положение лопатки на геометрията му, газовете от изпускателя го развъртат и при по-ниски обороти. Не помня power heater-a на колко ги държеше, май към 1200 rpm.
Няколко пъти се е случвало това и в два от тях си завирах главата под десния калник да заслушам От турбината иде

Похвално, и все така Веднъж на 12 години да се налага да се включва диагностика Аз наскоро сдобих кабел с TechStream софтуер за диагностика и си е много полезно нещо.
За еърбег индикацията на таблото незнам дали може да е от лентовия кабел, съмнявам се японците да разчитат на него за такова "оръжие" . Другите бутони по волана работят ли? До колкото знам, това може да е свързано със сензор под седлката (кантар) на шофьора, пасажера, или нещо по таблото. Има и една жълта букса над/зад жабката. При тези букси презастраховането от случайно изключване е като при летателната техника, но ако е правено нещо покрай нея, може да се провери. На моята съм я разглобявал два пъти (при изключени акумулатори).

А за помненето, хубаво е това да си го има черно на бяло Моята като я гледах, имаше грешка в "anti theft" / имобилайзер модула. От недоглеждане, преди година-две бях опитал да я запаля с един от ключовете без чип в него. В последствие пък от това ми дойде идеята, че така може много лесно да се "преслуша" компресията на цилиндрите, без да е нужно изключване на нещо по мотора.

0888301323 - Косьо

Ако искаш обади се да ти дам едно кръгче с моя за да направиш разлика.

Долу-горе до към 15-тата година ще се научим да ги поддържаме...

Скоро ми разказаха случай при който след смяна на маслото на окачването в Тойота колата возела по-зле. Пичаги! А колата е с оригиналните сфери. Няма кой да му сложиш бясно на човека! Аз още съм даже на повече от 14 деления на казанчето.

Много благодаря, ще му звънна да обсъдим нещата.

Супер, много бих се радвал Ще видя как ще съм с времето през идните дни и ще се чуем да се разберем

Хидравличното окачване (AHC) на тойотата има много тънкости и променливи. Силно съм убеден че в Тойота не могат да го правят. Нямат опит с това. Моята течност на AHC-то я сменях миналата година. Доста мътилка излезе. Забелязах положителна промяна във возията след това, но има още какво да се желае и прави по моето AHC. Не съм заглеждал колко деления държи при мен.

Гледа се разлика между най-ниски и най-високо, колко деления е.

Да, при мен като сменяхме флуида на AHC-то, едвам ги докарваше до 7 деления разлика. И AHC-то отказва да се позиционира на High. От видяното по моята, за момента заключението ми е, че в миналото торсионите и предните сензори са пипани ..много, ама много, на сляпо. Тя на Normal стои доста високо. Ще гледам да отворя тия дни нова тема за това да съберем инфото на едно място.

П.С. Чух се преди два дни с Косьо. Утре ще ходя да уточним какво и кога

Лошо.
Можеш съвсем успешно да си напълниш сферите с живот още толкова колкото са изкарали до сега. Аз от доста време облъчвам Косьо да донеса моите старите, да ги напълним и да ги ползваме за оборотни.

Дам, оборотни сфери би било много добре да има

За пълнота на темата, направих един списък с гарнитурите около турбината.
Важно: номерата са за версията с охладител на ЕГР-а. Ако няма такъв, парт номерата на гарнитурите са други.

17173-17020     X 2 (два броя)     - GASKET, EXHAUST MANIFOLD TO HEAD
15471-17010     - GASKET, TURBO OIL INLET
17376-17010     - GASKET, AIR TUBE      1HDFTE..HDJ100..(5F,5FC)..VX
17279-17030     - GASKET, TURBINE OUTLET ELBOW
17377-88410     - GASKET, AIR TUBE, NO.2        1HDFTE..HDJ100..(5F,5FC)..VX
17278-17020     - GASKET, TURBO TO EXHAUST MANIFOLD
16347-27020     - GASKET, WATER BY-PASS 1HDFTE..HDJ100..VX W(EGR COOLER)

При теб старите (метални) гарнитури бяха ли употребими отново, или си ги сменял ?

Без проблем ги ползваха пак. За първи път се разглобяваше и явно са били добри.
Обаче да ти кажа, колкото разлика имаше от предишното масло до х-макс, още два пъти по толкова има от х-макс до Равенол SSO 0-30, а налягането е същото или малко по-високо. Майтап! И турбото свири/съска още по-пъргаво.