Пенкилер Форум

Туинскрол турбо винаги е по-добрият вариант.Аз поне го предпочитам.
Колегата се е насочил към определено турбо,което е добро за нуждите му за ежедневна,което мисля че е и целта на проекта.Ежедневка,която да наповървява повече.Със сигурност не гони нещо нереалистично.Но... Атмосферни бутала и сегменти под продължителен бууст не е много добре за живота на мотора.Евтектиката на буталата ограничава промяната на размера им при загряване,но и намаля топлообмена с цилиндъра.Далеч съм от мисълта,че тоя двигател не може повече,но изхождам от мисълта какво ще му се случи под продължителен товар.Кратки натоварвания не са проблем.Колегата веднъж да я турбинира,постепенно може да вдига буста и да види границите.Пак казвам,0.8 бууст за непродължително натоварване не е проблем,наливаш бензин и връщаш аванса,но под продължителен товар не е добре.Ако не бъркам този мотор има маслени пръскалки,които охлаждат буталата и това е добре,охлаждане на маслото е нещо важно,за което да помисли

Да де, ама това е Е30, продължителен буст кога ще има? Даже не при изкачване, а по-скоро със супер висока скорост продължително по магистралата, което при нашата нова действителност е крайно слабо вероятно, първо е задръстено, второ глобяват. Ако използва адекватно охлаждане на маслото и хубаво САЕ-30 или 40 ще има достатъчно циркулация и охлаждане отвсякъде.

1.4тси и 3.0ЕБ вървят със 160-180, че и повече без буст, евентуално на изкачване с 0.3.

И точно с Туин скрол една идея преоразмерен с въпросната клапичка ще може да си кара спокойно в режим 2-4.000 оборота по завои без да го бусти излишно, което в случая с Е30 само ще разваля караемостта. Даже клапичките са две, но все тая.

Има и ефект на променливи фази, на празен вход можеш да си в най-рестриктивния режим за по-гладка, тиха и икономична работа, както и за повечко момент в ниските, при постоянен лек ход може да си в единия скрол пак по същите причини, при над 80-100 да си в най-отпушения режим, като ти потрябва повече буст бързо да отиде пак в единия скрол.
Хубавото, е че логиката на управление е 1:1 с турбина с променлива геометрия и може да бъде механична или по предварително зададена крива на отношение на наляганията.

Това усложнение хем ще е приятно да се донастройва и доработва, хем е необходимо с оглед на факта, че съвременните турбо-di са ужасно добри и тези неща ги правят с много ефективни турбини и компресори и много умен контрол на фазите и уейстгейта. Да не се окаже, че слизаш от тунинг проекта, качваш се на VW 1.4 или Рено 1.33 и е по-приятно. докато с въпросната изгъзица имаш шанс да го накараш да прави всичко и да е приятно.

Съгласен,но няма как да сравняваме заводски турбомотор,замислен да е такъв,с атмосферен,който ще става турбо.Трябва да се съобразим с какви железа разполагаме,какво искаме от тях и да преценим дали ще издържат.Двигателя на колегата влиза в силата си на високи обороти,турбото,което е избрал е правилното за ежедневна кола с неговия мотор,поне аз бих избрал същото.Въпроса е той да каже какво очаква,за да не си водим разговор само ние двамата,все пак колата е негова и е важно да знаем какво цели.А и накрая ще стане такава,каквато я направи

Навремето ХЕ-тата конвертирани с управление, изпускател и турбо от LET колко бяха приятни. Но ХЕ-то по начало е много приятно за безвариаторен двигател с неговите 200 н.м.

Еми да дава да гледаме карти на турбини и компресори. Обаче на китайците компресорните им приличат, турбинните нямат нищо общо. Често са по-големи, което е по-добре, но не е винаги.

За спирачките е ясно, че без мерене няма да стане но това съм го отложил малко във времето защото си счупих стойката на индикаторния часовник.

Колегата bdd , не бъркаш, този двигател е с маслени пръскалки.
Като цяло проекта е изцяло хоби. Не целя нищо повече от турбо стрийт кола, като очаквам около 250кс и да бъде достатъчно надеждна за съботно-неделни трипчета.
Насочил съм се към китайско гт28 поради цената( малко над 200лв). И ако съм склонен да вярвам на китаеца , по параметри е сходно с Гарет, с най-малкия компресор с трим 48. Като турбина я пишат почти сходна с Гарет.

Идеала за турбина попада някъде между A/R 0.72 и 0.86, да кажем в първия случай около 50% гейтинг при максимална мощност, във втория 40-45% аз бих се колебал много между двете. https://www.garrettmotion.com/wp-content/uploads/2018/05/Turbine-Flow-GT28.jpg

Супер важно е да се направи извод за гейта под наклон попътно на газовете и по възможност в леките режими да се държи отворен.

Колебая, не колебая, бих избрал по-голямата версия с възможно по-голям компресор. Е така, защото съм видял достатъчно примери как дадено "точно" турбо като се смени с по-голямо при същия буст идват едни коне. Последно на едно Волво 2.0-5 цилиндъра, уж фабрично беше 170 коня, много и не го донадуха (малко само) и бам 270, а дали не отиде и към 300.

В случая ако говорим за Гарет съм съгласен защото там има избор на турбини корпуси за гт28. Обаче китайците не предлагат и гледам тяхното гт30 е по-скоро гт28 с а/р на компресора 0.6 и 0.82 на турбината, а за Гарет с въпросните спецификации цената е ...
А с а/р 0.82 няма ли по- скоро от ежедневна да стане по-подходяща за писта, low boost  при по-високи обороти

За писта ще ти трябва по-голямо турбо.А/р 0.82 ще даде някое конче повече от а/р 0.6 ,за сметка на малко по-късно идващ бууст.Ако за теб е по-важна мощността,то по-големият а/р е твоя вариант.Ако обаче предпочиташ силата на двигателя да идва малко по-рано,то по-малък а/р ще го осигури.Двигателят ти вече не е типичен IS мотор,защото си с по-голям ход на буталото и по-къса биела.За това и натиска на буталото към цилиндъра ще е по-голям още в атмосферен режим,към това ще добавиш и турбото.Единственото непроменено остава газоразпределението,очаквам да имаш максимален атмосферен  въртящ момент около 4200-4300 об/мин,вместо заводските 4500.

Снимката долу показва графика на двигател м42б18,но с турбо бутала на 86мм,разбираш,че след шлайфа цилиндъра е идеален кръг.Турбото е гт35,но не помня цифрите след 35,налягане 1.45 бара бууст,заводски разпределителни валове с раздвижени колела,за да се намали застъпването на клапаните и малко да се закъснии всмукателния клапан.След няколко месеца от момента на турбиниране вече почти нямаше хонинг на част от цилиндъра,всъщност бяха 4 еднакво износени цилиндри,ясно се видя къде натиска е най-голям.Двигателят работеше без проблем.Лакатушенето на графиката горе е защото не успяхме да довършим настройката на аванса,заради проблем с ремъка

За да изтърка хонинга зависи как е бил направен самият хонинг, тук доста го разисквахме. Даже зависи как е разстърган цилиндъра и после как е хонингован. Може например да е бил просто по-голям размер с по-плитък хонинг и в добавка самият чугун да е бил по-лек на тази дълбочина.
Моя майстор от зорове с шлайфисти беше стигнал до 3звода за супер груб хонинг и на 5.000 км едни нови сегменти, защото се съсипват.

Зависи и къде се е изтрил, при полата или в хода на сегментите.

Отделно бруталните хлабини на кованите бутала.

Друго много важно е маслото, ако мотора е на нормални хлабини определено препоръчвам високата ПАО серия на Равенол с три-атомен молибден, волфрам и органични модификатори на триенето, така да се каже state of the art.

Пешо, дай да видим диаметри на перки и данни на корпуси. Виж с 35-ца на доста умерено налягане какво е станало, 30-ка в такъв случай е напълно ОК.

За писта и за градско са условни понятия. Аз като настъпвам предпочитам да имам обороти и сила 5000-6500, съвсем друго е усещането да са ти отпушени високите.

Писта, н писта 2-3-4-та трябва да могат да се изцеждат, в крайна сметка не правиш светофарен рейсър.

Като спецификация за гт30 дават това

Compressor Trim: 58

Compressor Inducer Diameter: 58mm

Compressor Exducer Diameter: 76 mm

Compressor A/R: 0.6

Compressor blades：6*6

Turbine Trim: 84

Turbine Inducer Diameter:  59.9 mm

Turbine Exducer Diameter: 54.8mm

Turbine A/R: 0.82

Turbine blades：10

Като разлика между гт30 и гт28 е че едната е лагерна, а другата втулкова и с вграден гейт

Това за което говоря е отпреди 6 години.Нямам ясен спомен за това къде точно е износен хонинга,сега се опитвам да превъртя в паметта си и мисля че износването започваше на около 3-4 см под горната част на цилиндъра.Но не мога да съм сигурен в това в момента.Маслото беше някакво 10w50 или10w60 и маслен радиатор.Помня ясно обаче,че лагерите на колянов вал бяха перфектни,матови,без залъскване на повърхността.За буталата нямам спомен.

Тъкмо светофарен рейсът,това е турбо ежедневката преправена от атмосферен мотор.На пистата си под продължителен бууст.Това имах предвид като го питах какво цели,то е ясно че ще дава газ,но колко продължително?

Оп,колегата е пуснал мнението си когато съм писал моето

Гт2871

Гт3071

Почти се бях навил за гт28 ,но започнах вече да се колебая и като че ли вече клоня към 30-ката. Малко ще се усложни и оскъпи заради външния гейт, който най- вероятно и той ще бъде китаец.