Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Правилно налягане в гумите, дължина на контактното петно
« Отговор #15 -: Декември 06, 2020, 10:37:33 10:37 »
Да попитам има ли реално осезаема разлика при помпане на гумите с чист азот? Защото и във въздуха азота е 80%. На теория има малка разлика. Въпросът е дали е достатъчно голяма за да се усети в реалния живот.

Има много голяма. Гуми, които при 0-2°C са 2.25 бара, при 6-7°C са 2.4, а и в двата случая след 1-2 км заковават 2.5. същите гуми на 8-10°C са всъщност нагласени на 2.5 бара.
При по-продължителна каране отиват на 2.6-2.65 бара.

Азота се разширява и свива малко повече от въздуха. Което за зимата е супер. Намерил съм идеално налягане за правоъгълно контактно петно 2.4 бара. Това или малко по-малко ще бъде идеалното за сняг и лед. Същевременно за сухо и вода идеалното ще е малко повече. Сега в студа ще ги регулирам на 2.4 около нулата. Какво се получава:
Около и под нулата студени ще са 2.4 или по-малко, идеално да се пазпаркираш от преспа или да изпълзиш от курорт, паркинг на ски писта и т.н. като ги покараш, т.е. докато излезеш на по-главен път, където ще е обработени и разтопено ще станат на 2.5 или повече - идеално за вода, защото ще се издуят леко. Ако е много гадно и студено ще карам бавно и ще стоят с идеалното налягане за сняг и лед.

Вчера тоя автомобил мина по Стар беловодски път, който на практика е пешеходна алея, със всичките си около 2.3 тона без да превърти гума, като Ленд Круизър или по-добре. Уникално 4х4. (Ще пиша отделно) Плюс, това, че проявих воля да остискам да сложа 8х19 ЕТ55 и 235/50/19 така че да запазя изцяло геометрията на окачването, нищо че можеше да я направя да изглежда по-напомпана. Колата е с уникално поведение на сняг и лед. На абсолютно същата цена можех да взема 8.5х18 или 19 например, гумите да се стречнат една идея и колелата да са доста по-навън. Сега обаче карам кола каквато не съм подозирал че съществува.

(Стар беловодски път е целия в сняг и лед и е част от пътя бар-шишарка-златните мостове преди бялата вода...) Част от пътната мрежа е, така че не съм извършил нарушение.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Правилно налягане в гумите, дължина на контактното петно
« Отговор #16 -: Декември 07, 2020, 01:31:20 13:31 »
Най-хубаво е да откриваш топлата вода по няколко различни начина.

Таблици с налягания и натоварвания и още много полезни неща.
Но да се съсредоточим върху таблицата с препоръчани налягания и натоварвания от тук:
https://tirepressure.org/calculators?fbclid=IwAR34D3fsCar42Aeigcih-K_wTKCBo-ptjJqlXbW7qotPxXrwHhbUNhZI40k
Директен линк: https://tirepressure.org/p-metric-tire-load-inflation-chart
Още една таблица малко по-различна: https://tirepressure.org/metric-tire-load-inflation-chart

Ако подминете обстоятелството, че тегловите индекси са по-ниски от на гумите на пазара, което е без значение за носещата въздушна пружина, която пневматичната гума образува и вземете 1/2 от максималното натоварване на мост ще получите доста близко налягане до това, което изчисляваме тук. Явно и за съставянето на таблиците е взета за водеща деформация на борда на гумата в рамките на 4-5%. За 640-684 кг на гума върху 235/50/19 получавам около 230 бара. Очевидно има някаква нелинейност и това е нормално, все пак спрескваме гумен цилиндър в който въздухът оказващ съпротива срещу опората е свива. Пък и посочените налягания са минимални за да може гумата да понесе такова натоварване. На никой не му се рискува да кара с по-ниско от минималното налягане и да предизвика прекалена деформация, прегравяне и т.н. Затова и с оглед на пътното поведение оптималните налягания са малко по-високи.

Доволен съм, че все пак тези домашни изчисления на обратно инженерство дават доста добри резултати, които се потвърждават с всичко от велосипед до Формула-1 през огромен джип и двуврата спортна кола.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Открих по-лесен начин да се смята налягане на нестандартни размери гуми.
Като знаем, че съвременните стандартни размери гуми са сметнати за под 4% сплескване на борда, просто тръгваме от желаното сплескване на новият размер гуми. Типично фабричните гуми са около 3.5%, логично е да искаме между 2 и 3% сплескване и да намерим правилното налягане, което е най-добре винаги да е по-ниско.

И така, смятаме гума 265/40/18 заменяща 245/40/19, което не е оптимално, защото диаметъра на колелото е по-малък, но пък борда е по-висок и гумата е по-широка.
245/40/19 се помпат на 2.5 бара студени. (което са 2.51% сплескване на борда) Автомобилът тежи около 2.000 кг. с шофьор и почти пълен резервоар. Приемаме 500 кг на колело.

И така
Ширина 265мм
Диаметър 669мм, радиус 334.5 - това е хипотенузата на правоъгълният триъгълник, който ще решаваме, височина на борда 106мм
Искаме 2.5% сплескване на борда
106мм -2.5% = 103.35 мм
334.5-106+102.82=331.85мм - това е ефективният радиус на колелото или единият катет на правоъгълният триъгълник, който ще решаваме.
Търсим малкият катет - основа направоъгълния триъгълник, той е 1/2 от контактното петно.
Намираме, че основата на триъгълника е 42.218мм, съответно дължината на контактното петно ще бъде 84.044мм

Приемаме 500 кг на колело.

500/26.5 = 18.8678
18.8678/8.4044=2.245 кг/см2 налягане върху пътя, съответно същото налягане в гумата.

При 2.05 бара имаме 3% сплескване на борда и дължина на контактното петно 9.2см, което също е допустимо. - доста близо до идеалните 1.9 бара за каране по писта.

-> Оказва се, че с 20мм по-широка гума и 8мм по-висок борд налягането в гумите може да бъде намалено с 0.25 атмосфери при подобряване на всички параметри.

-> Още по-прост начин за смятане. Първо, винаги избирайте по-широки гуми със същият или малко по-висок борд. Тогава това ще важи за Вас.
1. Стар размер - тегло върху колелото разделено на ширината, разделено на налягането - получавате дължината на контактното петно.
2. Нов размер - използвате намерената дължина на контактното петно в сантиметри, умножавате с ширината и с резултата делите теглото върху колелото - получавате новото налягане в гумата.

Пример:
Стар размер: 245/40/19, 500 кг, 2.5 кг/см2
500/24.5/2.5=8.1633 см дължина на контактното петно.
Нов размер: 265/40/18, 500 кг, ??? кг/см2
8.1633х26.5=216.3265
500/216.3265=2.311 кг/см2 налягане в гумата.

Тоест, при запазване на дължината на контактното петно и при спазване на правилото, борда да е същия или по-висок и гумата да е по-широка, защото ако не го спазите процентът ще се вдигне, се получава налягане по-ниско с 0.2 бара, което също никак не е малко.

Сверяваме с фабричните данни за 245/40/19 и 245/45/18: https://www.wheel-size.com/size/lincoln/mkz/2020/#trim-30tt-awd-usdm-400
Препоръчаните налягания са съответно 2.5 и 2.3 бара. Сметките са точни!

Забележка: в случая фабричният размер и налягане, както и новите такива водят до само 2.5% сплескване на гумите, защото използваме реално тегло само с шофьор и гориво и средно натоварване на колелата 1/4 от реалното тегло. В предишните примери е използвано максималното тегло на автомобилите и 1/2 от максималната маса на по-натоварената ос, тогава се получават въпросните типични 3.5-3.8%.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Ето за какво говоря:



1.1 бара налягане в предните гуми, 1.2 бара в задните гуми.

Този автомобил тежащ 390 килограма с относително тесните си и високи гуми оказва около два пъти по-малко налягане върху настилката за единица площ, съответно има относително два пъти по-голямо контактно петно от повечето съвременни автомобили.

Познайте как завива!

Моят коментар:

"Sometimes it's better not to overcomment while driving, because you expose holes in your knowledge and understanding.
It will turn in under braking. It is soft, because it doesn't have aero. It is also soft, because it has to be light and use all it's four tires. - Meaning you should learn to use weight transfer and weight transferring way of pointing the car between turns... You also have to steer like a race driver, not like a journalist used to call 40 series tires tall..."

Допълнение: Ако искате да се научите да карате по идеална крива и да използвате п енасяне на тежестта с подготвителна маневра преди да започнете да завивате, карайте Ленд Круизър 100.
Преди 15 години минах на ЛЦ100 от доста завиващи леки коли и успоредно с него карах Мустанг.
Мустанга е твърда кола, съответно за да го накараш да се клати като махало скоростите с които трябва да го правиш са откачени. Там се използва капацитета на пружини те и стабилизиране щанги без заклащане, колата стои равна.
Ако обаче карате лек болид, окачването не може да бъде толкова твърдо, защото ще подскача и ще се пързаля. Трябва да удължавате малко предишния завой, за да се компресира окачването отвътре и да се разпъне отвън сп ямо следващият завой. Ако автомобила е на правилна фабрична височина, наклона на носачите ще помогне да не потъне като смените посоката на завиване и ще вземате завоите доста по-бързо и комфортно. С хубави гуми спокойно можете да скъса те нервите на МЛ АМГ между Смолян и Пампорово, защото вътре при тях е страшно по завоите, а 3 тонен Ленд Круизър ги къса, като излиза с 20 км/ч по-бързо от всеки завой. Самите завои е хубаво да се разделят на частни, като на върха на завоя има едно кратко остро завиване.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Правилно налягане в гумите, дължина на контактното петно
« Отговор #19 -: Септември 13, 2021, 07:03:09 19:03 »
 Къде да приложим деформацията на борда на гумата на практика?
Ето къде: https://insideevs.com/reviews/532783/tesla-modely-range-20inch-wheels/
Един и същи автомобил изразходва 7%  повече енергия само заради  разлика в диаметъра на джантите от 1 инч, като сравняваните размери са фабрични.

Смея да добавя, при което всички измерими параметри, като комфорт, водене, шум, контактно петно, сцепление и странично ускорение би трябвало да са по-лоши с 20 инчовите джанти.

Самото видео: