Пенкилер Форум

Аз съм Либерал.

Убеден либерал със социално-анархичен елемент.

Социалния елемент, е че според мен държавата трябва да провежда активна политика единствено в тази сфера - да подпомага майките, децата, бедните, старите и болните.
Анархистичния елемент, не е защото не харесвам държавността, напротив! Това е една добра технология - държавността... А защото не понасям тъпоумни правила и намеса в личното пространство! Особено днешната ни държава много ме дразни, защото има манталитет и поведение на махленска клюкарка!

Либерал. Правилото, че не законите формират отношенията в здравото общество, а отношенията и морала такива каквито са те в действителност формират правилата (т.е. законите). - Така както формулирах дефиницията в едно изречение, така 90% от хората това не го проумяват и не могат да го проумеят! И то без въобще да стигаме до обясняване на очевидната предпоставка: "Здраво Общество"! това пък тотално не могат да го проумеят... въпреки, че е излишно поради не проумяването на основната дефиниция  :wink:
В една разкапана държава и да въведеш готови всички закони на една образцова държава, нищо няма да се случи, най-много да стане по-лошо!
Шанса на разкапаната държава е да намери у себеси сили да излъчи, хора, които да приемат закони водещи към здраво общество, а не като на здраво общоство или още по-лошо... безразборна компилация от законите на по-здрави, но не съвсем здрави все пак общества...

Когато обществото е зле и има всеобщо опростачване, трябва либерализъм, то либерализъм винаги трябва, трябва вулгаризация на правилата. В смисъл, трябват прости, лесни за разбиране и лесни за спазване правила  :wink:
Защото за да е добре едно общество, то първо трябва да се научи да спазва някакви правила.

Правила се спазват, когато ти е изгодно да ги спазваш! И само тогава! - Закон! (природен и многократно доказан в практиката!)  ... праведниците са праведници, не защото са праведници, а защото са убедени, че имат далавера от това!  :wink:

Уикипедия за Либерализма


Поздрави!

Аз съм комунист с мнение, че демокрацията беше преди '89 г., а сегашното се нарича деградация. Мен ме интересува да имам работа и пари, а не да имам магистрали, но без работа и без пари. С нетърпение чакам Борисов да слезе от властта и БСП отново да дойде на власт и да върне нещата каквито си бяха преди мандата на плешивата тиква.

Така ти се струва, защото ако имаш някакъв запазен спомен, той е от 88-ма - 89-та година, а между последните няколко години на социализъма и всички останали има много голяма разлика 

Освен това при комунизма най-добре бяха, барманите, склададжиите, механизаторите, комбайнерите и шофьорите на камиони...
Като цяло на обикновенните, трудолюбиви и евентуално образовани хора при комунизма им е било добре! Но са умирали от скука!
Комунизма е много красив погледнат през погледа на едно 6-7 годишно дете! Въобще до началото на пубертета, когато свършва истинското детство, всичко е прекрасно... има ДОСО, кръжоци, курсове, екскурзии, свястни даскалици, почивка на море и т.н.

Обаче комунизма има много повече лица и повечето са много уродливи! Вярно, че в спешни случаи почти винаги се е намирал престарял отдаден на каузата партиен секретар, който е бивш партизанин... че лекарите са имали истинска мисия... обаче останалото...
Нашия комунизъм умря, когато започнаха да се пенсионират родените, възпитани и изучени по царско време. То всичкия комунизъм тогава умря, не само нашия. При руснаците започна да идва поколение политици, които не помнят войната... и комунизма си отиде.
Това е лицемерна система, която не може да се самоподдържа. Тоест не може да възпроизведе кадрите, които са го създали, а в случая с руския комунизъм и не е желателно да ги възпроизвежда  Никой, който е възпитан по каноните на комунизма от други канонични комунисти, не е в състояние да бъде истински комунист 

Комунизма е малформация на група в не комунистическо общество. Нашия за късмет и отчасти е създаден от образовани и критични хора, които са били критични към ставащото в края на 30-те години на 20-ти век. Тези хора са  дали човешкият облик на нашия комунизъм, дето си го харесваме. Но освен идеалисти комунизма е строен и от опортюнисти, престъпници и всякаква друга паплач... Идеалистите от 30-те и 40-те се провалиха във възпитаването на достатъчно голям брой наследници с техните качества.

Между другото е чисто стечение на обстоятелствата, че тези хора са станали точно комунисти. От тях стават прекрасни социал демократи и съвременни либерали. Това е и доказано в практиката. Наистина за съжаление, те нямат съвременни аналози в политиката! Тоест в политиката липсват политици с образование, морал и трудов и житейски опит!

Затова аз съм т.н. Монтескьов Либерал, но с добавка, че държавата трябва да провежда активна социална политика.
Смятам, че пазара трябва да бъде напълно свободен!
Някой забелязва ли че у нас няма добре действащи борси? 

Е, тогавашният режим си е имал недостатъци, но с леки модерни изменения би оправил доста от сегашните проблеми, които плешивата тиква не може да оправи.

Само така ти се струва. Тогавашните политици просто са имали морал. Системата е била отвратителна.
Единствения валиден извод, който може да се направи, е че свестни хора каквото и да правят, то все излиза свястно.
Проблема, е че комунизма не произвежда такива хора, нещо на което сме свидетели в днешно време. Ако децата на "комунистите" ставаха като родителите си, сега България щеше да процъфтява! Щеше да се управлява от хора с морал... Същите тия комунисти ако бяха социал демократи, а не комунисти, щяха да се справят още по-добре.
Покрай комунистите обаче, идват и инструкторите от Москва... а с тях и репресиите, купища маргинали стават комунисти и буквално започват да колят и да бесят... буквално... зарзаватчиите стават големци, а вишистите са принудени да мишкуват... единствено е хубаво за децата и кръжочниците...
На комунизма дължим сегашните ни политици!

Иначе съм съгласен, че ако едновремешните хора с морал и идеали, управляваха днес, щяхме да сме много по-добре.

Обаче знаеш ли каква е съдбата на много от партизаните през първите години на комунизма, първите 8 да речем, до смъртта на Сталин? Ами много от тях едва излезли от затворите на псевдо фашисткия режим, веднага са вкарани в затворите на комунистическия режим...
На много места лумпените са побързали да се пишат комунисти и са започнали гонения срещу интелигенцията или просто срещу изявени способни хора, които лумпените са мразели... Ама комунист да те гони 1950-та година е преживяване с фатален край!

Комунизма от спокойните си години, че и до края е смесица от двата вида комунисти - лумпените, които стискат здраво доктрината и буквално налагат неудобните им по главата с нея и тия готините комунисти.

Другия валиден извод, който можем да си направим, е че царска България е била в състояние да излъчи достатъчно много свестни хора, та да може да имаме такъв комунизъм, че на някои да им е мъчно за него, а не като на Албания или Румъния!

С две думи, ти всъщност искаш да те управляват предимно свестни хора с морал и идеали.

 

Как не те домързя да пишеш толкова?    То няма лошо, де.
Не разбрах много от това, което каза, но ще коментирам последното ти изречение - такива хора управляваха 1 мандат преди бойковия.
Наясно съм, че едновремешният режим е бил диващина в по-голямата си част, но с внимателно обмисляне и отсяване на хубавото в онзи режим и прилагането на новата версия в наши дни - това много бързо ще върне България в състоянието, в което беше преди ГЕРБ: безработицата беше ултра ниска и човек можеше да си намери работа за максимум 3 дни и то без да се напряга много-много; хората можеха да си позволят много неща, вкл. и дълга ваканция на морето, което се слави с високите си цени; заплатите и пенсиите именно БСП ги качи и през тяхното управление заплатата ми в една фирма стигна почти 1000 лв. (за сравнение сега заплатите в същата фирма са станали 500-600 лв. и фирмата е пред ликвидиране); даже и цените на горивата бяха по-ниски от сега; нямаше я полицейщината, която въведе Борисов и ако някой протестираше, което се случваше адски рядко, не му пращаха полиция да го бие за дето е посмял да изрази несъгласие с държавното управление.

Не съм много съгласен, дедо (царя) беше истинския либерал, който поради царската си как да кажа, възвишеност много-много не се бъркаше на бизнеса и хората и който отвърза положението. той си беше като глътка чест въздух след СДС-тата.

При БСП нещата бяха взели много да изтъпяват в последната година от мандата им, но тогава се появиха и първите признаци и ефекти от кризата.

При царя и БСП бяхме добре, защото целият свят беше добре и въпреки БСП.

При царя мутрите и силоваците напълно изчезнаха, докато при БСП се появиха отново...

Мани, не ги хвали, че и те са една китка, бегай мани! Щи кажа под секрет, че можеш да имаш леви убеждения и без да си симпатизант точно на БСП.  Аз например също имам леви убеждения и изобщо не съм симпатизант на никоя политическа партия и си ми е добре така! Но моите както вече обясних са за максимално свободен пазар, ясни и прости правила и преобладаващо социална политика. Според Монтескьо Уикипедия за Монтескьо и на английски: http://en.wikipedia.org/wiki/Montesquieu, държавата трябва да бъде единствено стражар, съдия, законодател и хазна, като хазната да се изразходва единствено за тези дейности.
Съвременните либерали смятат, че дивия либерализъм, който води до див капитализъм не е най-доброто за обществото на този етап от човешкото развитие. Затова имаме либерализъм, който провежда социални политики (това е друг израз за "харчи пари") и се бърка в пазара, което вече е гадно. А е гадно, защото ако прочетете за паркинсоновата администрация и бюрокрация, ще разберете, че всяка бюрокрация пусната дори по лек наклон към контрол на каквото и да било, ще става все по-неефективна в контрола му, затова ще иска все по-голям контрол с който ще се справя все по-лошо, поради което ще става все по-многобройна бюрокрация... Справка: Европейският Съюз! Опитайте да конкурирате Манесман или френските и италянските млекари и зарзаватчии!  Те са защите ни от квоти... не мооооже... - да ви пикам на пазара и на либерализма!
http://en.wikipedia.org/wiki/Parkinson's_Law
http://msuweb.montclair.edu/~lebelp/ParkinsonsLaw.pdf

Та, не става с модифициран комунизъм! Освен читавите комунисти, требе да има и съветски съюз да ни рани и да дава петрол и суровини без пари... трябва и скапаните продукти на комунизъма да са защитени от конкуренция... не става!

Пък и не е нужно! Пък и България от 70-те и 80-те е построена не от идеите на комунизма, а от ресурсите на съюза и трудолюбиви хора!  Дай пари, суровини, читави работници, дисциплина и управляващи с висок морал и ще ти направя национал социализъм с човешки облик! 

А политически убеждения като твоите в днешно време се наричат реставраторски. Има и такова крило в днешното БСП. Жан Виденов беше последната въздишка на реставраторите... видяхме какво стана, макар и самият реставратор да беше много честен човек! 

При царя и БСП бяхме добре, защото целият свят беше добре и въпреки БСП.

Мнението е премахнато, потребителя е наказан, личният му текст под аватара е принудително променен!
Причина: Мнението съдържаше долнопробна политическа пропаганда!
Повече информация: http://penkiller.com/index.php/topic,290.msg839.html#msg839