Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Open baffle с Philips AD 1265/M8
« -: Септември 06, 2021, 05:38:21 17:38 »
Здравейте,

Решил да си направя open baffle  с Philips AD 1265/M8.

Ще се радвам, който може да посъветва или помогне.
 С поздрав,
Юлий

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #1 -: Септември 06, 2021, 06:26:53 18:26 »
Ручо ги е тествал, сигурно си срещал измерванията в Интернет.

Малко са криви, но може да се поизправят или да се използват така че да се впрегне покачващата се АЧХ в нещо полезно. - например монтирани легнали под отражател и излъчващи на 360°, АЧХ на 360° колоните е равна на общата излъчена акустична енергия, а не на АЧХ по оста.
Малко са им високи изкривяванията, но им е висока и чувствителността, така че към 90 дб/ват могат да минат за прилични.

Това са винтидж говорители, които за мен са за винтидж колони с някакъв приятен звук (може и много приятен), но не трябва да се очаква точност и безпристрастност.

Имат нужда от бас. И от високи.

Ако си склонен да използваш активни филтри и корекции, имам кажи-речи готов проект. Ето го: http://penkiller.com/index.php/topic,481.0.html
Хубаво е НЧ-ШЛ филтъра да бъде ниско, затова пасивна версия няма да ти излезе по-евтино.

Може да го променим с още малко пасивна еквализация и атенюация с управление на тока от противно-е.д.н., защото атенюацията на чувствителен и крив говорител е нещо ужасно. Ето как: http://penkiller.com/index.php/topic,2738.0.html с две думи индуктивност и резистор, евентуално може и голям кондензатор на high pass.
Тук има потенциал да се поизправи, атенюира, отреже отдолу, че и да му паднат изкривяванията.

Проекта може да се модифицира с наклонено, а не хоризонтално лице под говорителя. Така или иначе проекта е за ВК12350, който също не търпи малки затворени обеми и е предвидено оформлението за ШЛ да е отворено назад.

Въпросът е колко ти се занимава, колко място имаш и какъв бюджет, защото това хоби вече не е особено евтино.

Ако поекспериментираш с правилната компенсация и наклон назад можеш да намериш положение в което свири много добре.

На класически ОБ - Н-frame бас също ще стане. Съображението ми против тази версия, е че разделителната честота се определя по безкомпромисен закон от ширината на бафъла, бафъла пък може да бъде общо взето само около една ширина, съответно хубав говорител с голям потенциал ще трябва да свири електрически от около 500 Хз., а акустично от около 200-250.

ОБ изкелеферчено 360°, наклонено оформление с отражател за ШЛ и отдолу активен суб ми звучи Най-добре. Ако ще и с аналогови активни филтри.

Естествено не вреди да покажеш и в какво и как оригинално се е използвал говорителя.

Най-добре започни с това какви са ти знанията и възможностите на колоностроител и какви усещания имаш за този говорител.

Допълнение: http://penkiller.com/index.php?topic=2500.0 - всяка музикална епоха си има звучене, съответно музиката е мастерирана за колоните и усилвателите от съответната епоха.
Ако слушаш джаз от 50-те е много вероятно никога да не си го чувал по начина по който тон режисьора е имал намерение да звучи. Не е зле да се замислиш да си набавиш усилвател и колони от 50-те... Или просто да се разровиш в темата за управлението на тока от проткиво-ЕДН, автотрансформаторите, 16 омовите говорители с висока чувствителност, твърдото окачване с ниски загуби и т.н. ретро звучене може да се докара и днес, да има т.н. черно, динамика, музикалност и т.н. - все неща характерни за ниския дампинг фактор, тънките мембрани и големите обеми характерни за епохата. - няма нищо езотерично... всъщност.
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #2 -: Септември 06, 2021, 09:18:26 21:18 »
Благодаря. Имам чувството, че се хвърлих в океана след всичко прочетено:)
Опит в колоностроенето = 0.

По скоро търся някакво проверено решение. На няколко места гледам, че ги използват без филтри, като снимките които прилагам.

Човекът ги захранва със стари лампови усилватели.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #3 -: Септември 06, 2021, 11:25:33 23:25 »
Отврат, като не могат да измислят нищо и ги завинтят на дъска.

Проверено решение няма. Както и в повечето случаи. Нито гаранция за успех.

Макар че моя проект 1:1 или с наклонено напред лице би т ябвало да стане. Сложи ги в ъгъла на дивана под 45° и ги слушай на стол от различни разстояния през един метър, като удвоявааш усилването с удвояването на куба на разстоянието до говорителя  ;D
На 1 метър ще чуваш нещо най-близо до АЧХ по оста. С отдалечаването високите над 10 кХз. Ще намалеят, после и честотите над 4-7 кхз, а накрая високата среда ще намалее до нивото на мидбаса.
Мести се докато започнат звучат най-линейно и балансирано. Това е ъгъла под който трябва да ги слушаш.
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #4 -: Септември 07, 2021, 12:32:04 00:32 »
Може би истината е някъде тук....

Това беше първата проба - подпряни на стола под ъгъл...
После изрязах един фибран 40мм да имитирам някакъв екран и го подпрях почти изравен - и определено беше по-зле.

Истината може би е някъде тук.

https://www.tnt-audio.com/clinica/simple_diy_speakers2_e.html

https://www.homebuilthifi.com/project/11766

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #5 -: Септември 07, 2021, 10:04:58 10:04 »
Дъска с говорител, нали си чул за какво става въпрос.

Набора от знания и умения необходими за да си направиш колони е изключително голям. Включително дърводелство.

Виж в темата за тока от противо едн дали ще намериш линковете за калкулатора с който да превърнеш t/s параметрите в еквивалентна схема със стойности. Така може да се симулира в програма за симулиране на електрически вериги.
След това симулираме на ОБ.
След това правим пасивната система да направи огледална електрическа АЧХ на неравномерностите на ОБ...  ;D като държим сметка за реалната АЧХ.

И всичко това за да видим може ли да се поизправи с прости хватки.

Как си като дърводелец?
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #6 -: Септември 15, 2021, 01:05:49 13:05 »
Абсолютно си прав, че говорителите и усилвателите следва да бъдат oт една епоха, за да звучат добре.

Снимката, която поместих с трите широколентови говорителя в ОБ колона всъщност се захранва от Dynaco st70 и Philiips ag 9015.

Моите кратки непрофесионални наблюдения ми показаха, че самостоятелно тези говорители с моя усилвател с дампинг фактор 100, няма да се получат въпреки прекрасните среди, които се чуват. А средите наистина са прекрасни.

Още нещо  ОБ с 12" изисква помещение и пространство за разполагане и разгръщане на звука.

Така, че аз приключих с проекта. Бързо, но мисля, че навреме :).

Благодаря за компетентните съвети!

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 5900
    • Профил
Re: Open baffle с Philips AD 1265/M8
« Отговор #7 -: Септември 16, 2021, 02:15:31 14:15 »
Нямах намерение да те откажа.

Ако просто се научиш да работиш с DSP и FIR животът ти ще стане много по-лесен.
Не е нужно да е ОБ, можеш да направиш и моя проект.

Ако ти харесва как звучат, направи нещо за да им се радваш.

Но е вярно, че е много разправия и не малко пари.