Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Стая за музика?
« -: Август 09, 2023, 10:46:55 10:46 »
Здравейте!
Тук се обсъжда най-много как да си направим сами хубави тонколони. В друг форум чоплят усилватели. Никъде обаче няма хубава тема за самото помещение, в което ще слушаме музика. Как би трябвало да изглежда то? Размери, височина, форма, после разположение на тонколони, усилвател, слушател, заглушители, отражатели и разни други неща?
Споделете снимки, видеа, идеи!
Макар че според това, което съм прочел най-подходящото място за слушане е на полето ;)
Re: Стая за музика?
« Отговор #1 -: Август 09, 2023, 02:10:29 14:10 »
В "презрения тук" bgaudioclub форум има цял раздел "Акустика" с няколко много хубави теми.
Отделно от това, аз лично черпя идеи и вдъхновение от профи форуми и Линквитц.
Особено от него. Може би щото ме устройва напълно :-)
https://gearspace.com/board/studio-building-acoustics/
Тук също е любопитно https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?forums/room-acoustics-and-general-speaker-discussions.9/


Инак това, което питаш за помещение, размери и т.н. са теоритични основи и има инфо и предписания, достъпни онлайн.
Потърси публикации по темата. на BBC, AES или EBU, Floyd Toole също...
https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3276.pdf

В REW има нагледен room simulator.

different is easy, better is a lot more difficult

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6475
    • Профил
Re: Стая за музика?
« Отговор #2 -: Август 09, 2023, 04:37:41 16:37 »
БГ аудио клуб вече е доста по-различно място, като няма 3-ма пишмана гаражни майстори обикалящи по всички теми да обясняват колко са велики, съответно предизвикващи скандали и обиди.

Независимо от това, всяка стая е за музика.

А още по-независимо от това, ОБ колоните минимизират ефекта от помещението. Така че ОБ би следвало да бъде първи избор за всеки начинаещ.
Ако си базово грамотен и елементарно дисциплиниран и здравомислещ, набора от проблеми и компромиси при конструиране на ОБ е най-малък.
У нас, понеже повечето не излизат никога от детската градина разбира се всеки тръгва да изобретява колелото, то се оказва триъгълно, но на него не спира да му се иска да добави балатум и други подръчни битови материали за да подобри звука, избира си каквито си иска разделителни честоти, защото ти ли на мене че ми кажеш, то всеки сам си преценя.  ;D :D

Извън това най-малката ОБ, която среща долния край на средата с горния край на баса е най-доброто акустично решение за всяко помещение.
Не ОБ колони трябва да си прави само този, който желае да ползва супер хай-енд драйвери, които например не стават за ОБ, но има намерение да им направи наистина правилните оформления, които не са ОБ.

Акустичното оформление на помещението е непрактично, неефективно, грозно, невъзможно, скъпо и т.н.
По-добре качествен суб и два малки качествени сателита на стойки на колелца да си ги издърпваш на 2м пред слушателското място и да слушаш уникално стерео. По-хубаво сам няма да го докараш.
Re: Стая за музика?
« Отговор #3 -: Октомври 19, 2023, 10:20:10 22:20 »
Това със стойките може да звучи като майтап, ама си е доста практично решение. Темата в другият форум съм я чел, наистина има линкове с полезна информация.
Освен вариянтът с ОБ, беше ставало въпрос и за апериодичното оформление, като (все пак трудно изпълним) начин за справяне със стоящите вълни.
Исках темата да е някак си по-улесняваща и достъпна за незнаещите, начинаещите и не чак толкова просветените, понеже всеки музикален манияк си мисли в началото "ще си купя готин усилвател" или "страшни колони с много бассс", а се оказва, че трябва да се започне ОТ ПОМЕЩЕНИЕТО!
Все пак не всеки начинаещ разполага с голяма стая, и то предназначена специално за музика.
Нещата си ги представям така:
Стандартен хол на апартамент -5-6 на 3.5-4 метра, височина 2.50
Тонколоните най-добре да са към късата стена, горе-долу на нивото на ушите на слушателя, в зависимост от самите колони (затворен обем, предно или задно разположен бас рефлекс) може да са плътно прилепени или на някакво разстояние от стените. Някакви примерни съотношения или разстояния между стени, колони и слушател  в тези 3 случая. Всичко това може много да помогне на всеки начинаещ - а ако иска да научи повече, има гугъл ;)
Изгледайте това поучително и забавно видео, за 2 доста различни стаи ;)
https://youtu.be/EBClzOM_Lbw?si=xRywzin8eha0Xgd0

Неактивен zlatkoo

*
  • *******
  • 1439
    • Профил
Re: Стая за музика?
« Отговор #4 -: Октомври 20, 2023, 11:39:04 11:39 »
За разположение на колоните аз знам така. За по добро стерео, на късата стена, за повече бас на дългата. Ако се получава бумтене се отделят от стената. Добре е на прозорците да има по плътни завеси, на пода килим.
Нема начин да нема начин!
Re: Стая за музика?
« Отговор #5 -: Октомври 21, 2023, 01:07:39 01:07 »
Два приятни и полезни симулатора.
Ако не друго, то поне човек ясно си визуализира модовете и може да си поиграе със сигналгенератора.
https://amcoustics.com/tools/amroc?l=440&w=600&h=270&r60=0.6
https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/modalsim.html
different is easy, better is a lot more difficult
Re: Стая за музика?
« Отговор #7 -: Октомври 29, 2023, 10:02:29 10:02 »
Schroederfrequency:   77 Hz

Това добре ли е?


:-) По теорията на Toole е доооста, доста добре. Да няма грешка в измерванията?!
... Шегувам се, разбира се.


Оставям долния линк за справка.
Divide and Conquer – The Schroeder Frequency

« Последна редакция: Октомври 29, 2023, 10:44:39 10:44 от lordoff »
different is easy, better is a lot more difficult
Re: Стая за музика?
« Отговор #8 -: Ноември 01, 2023, 03:12:29 15:12 »
Мааале мааале! Каакъв късмет!
Този симулатор от линка е невероятен и наистина точен! Точно в стаята с музиката (стандартен хол 5.5*3.5*2.5м) 30те херца се чуват ясно покрай късите стени, иначе си трябва много въображение, за да ги усетиш на друго място. Интересното е, че за симулатора няма значение къде са разположени говорителите.
Re: Стая за музика?
« Отговор #9 -: Ноември 01, 2023, 04:29:09 16:29 »
Интересното е, че за симулатора няма значение къде са разположени говорителите.
Предполагам, че имаш предвид симулатора на amroc.
Модовете на стая, помещение са изражение на това как се пораждат и разпространяват резонансите за различна дължина на вълната.Те са свойство на помещението (породено от размери, съотношения, коеф. на поглъщане и отражение и т.н.).
И съществуват, без значение дали има тонколони в стаята.
Разположението на ОТ и тяхната хар-ка на насоченост в определен честотен спектър пък показва до колко е възможно да ги възбуди.От друга страна пък, симулатора на REW визуализира какво се случва само от позицията на слушателското място.
Могат да бъдат зададени още няколко позиции на микрофона,но основно визуализацията е за sweet spot-a.За това там е нужно да се дефинира къде е слушателя, както и мястото на ОТ.
За мен двата симулатора се допълват прекрасно.

btw, Чудна стая като размери си имаш. Браво! :-) Попадаш в Bolt Area-та!
different is easy, better is a lot more difficult
Re: Стая за музика?
« Отговор #10 -: Ноември 03, 2023, 12:31:29 12:31 »
Да, само дето диванът е по средата на дългата стена  ;D...