Пенкилер Форум

А! Добре си се справил!

Както виждаш, като му приложиш идеално сметнат филтър при това 4-ти ред, завала не става хич идеален.
В интерес на истината и така е търпимо, но може много по-добре... 

Първият ти проблем, който лесно можеш да видиш като свържеш директно говорителя в boxsim, е че на 1000 херца, импеданса му не е 8 ома, а 10, на 1 октава надолу (500 хз) е ~8, а на една нагоре е 12 ома... тоест филтъра няма как да се държи правилно, защото е сметнат за обикновен постоянен товар от 8 ома за всички честоти, а говорителя има честотно зависим импеданс (съпротивление според честотата)... сещаш се защо - едно че е бобина и второ, че се мандахерца между намагнитени железа с променлива скорост...

Тъй...
Сега за да ни проработи филтъра като хората, ще трябва да изравним импеданса на говорителя със Зобел (англ. Zobel - никва идея за етимологията на тая зловеща дума!  )

На същия сайт на който си смятал филтъра има и сметачка за Zobel в подменюто "impedance equalization"
http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ImpedEqual/
Ха! Защо си използвал 200W а не примерно 250W, нали каза, че под 10-ка не падаш?
Както и да е, говорителя има rdc 6.9 ома и индуктивност 0.89мх. - въведи тези данни в калкулатора и след това свържи резистора и кондензатора както е показано на картинката на калкулатора между филтъра и говорителя. Кое е на плюса няма значение.
И при други говорители, напр СЧ или ВЧ, зобела е винаги последното нещо след филтър, l-pad и т.н. каквото има, зобела е последното нещо до говорителя за да може всичко преди него да работи с постоянен импеданс.

Направи си експеримент без филтър само със Зобел, ще видиш, че импеданса става права черта на 8 ома.

Пусни симулацията и дай скрийншот на резултата.

Сега вече можеш да повториш упражнението с 250W, ако пак стане добре, направо си търси компресионен драйвер и да те озвучаваме! 

Поздрави!

Ха! Защо си използвал 200W а не примерно 250W, нали каза, че под 10-ка не падаш?

Малеееееееее какъв идиот съм, аз говорителите не мога да си оправя тръгнал съм ОТ да правя . Не знам в басбокса май същите глупости съм правил, то значи и кутията може да е сбъркана, почвам отначало

Въййй голяма беля щеше да стане.

http://youtu.be/hZY2nl2CwLc

Само ако ми разрешите да задам моя си аматьорски въпрос.
Ако вече е ясно какъв ще разделителния филтър не може ли да се пусне в боксим тунинга на филтъра и програмата да си оправи стойностите на елементите така че да си дойде на място всичко без много мъки за начинаещия аудиофил ?
Модула отговарящ за това дори предлага нагажадане на стойностите на елементите и дори задаваш къде искаш да има повдигане и как да се получи АЧХ то.

Ей това се получи с правилният .... как е, малко по различно се получава.


На този rdc е 6,8 и индуктивност 1,1mH май ще пробвам с тях.

Май стана по зле


фиртъра:

Направо си е по-добре, АЧХ пада стръмно и плавно без гърбици около 2 кхз.
Само дето Re и Le не са тези, ама виж, че някакъв зобел е по-добре от никакъв.
Май бяха 6.9 ома и 0.89 мх, провери на сайта или просто виж параметрите на говорителя в boxsim

Турбината, между другото това не го ползвам. Я дай скрийншот на менюто и кажи какъв е пътя до него.
LR-4 не се пипа! Като ти е криво, пипаш l-pad- овете със стойности от калкулатор за да се запази импеданса който филтъра вижда.

Това е приложимо между НЧ и ВЧ, когато разделянето е под 1 кхз.

Тук да ви обърна внимание на всички... Когато правите/симулирайте филтър, не е достатъчно само АЧХ да е равна по оста... Като са много не симетрични завалите на двата говорителя, се получават аномалии извън точката на разделяне, примерно единия говорител свири прекалено много в работната лента на другия. Това не звучи добре.
Та, прави се проверка с противофазно свързване на единия говорител, трябва да се получи стръмна и дълбока дупка в АЧХ с център в точката на разделяне. Ако това не стане или дупката е плитка и безформена, значи сфазирането и самия филтър не са в ред!

Аз бих оптимизирал първо двулентова система от СЧ и НЧ, докато се получи равен срез даващ хубава дупка на честотата на която искам. После бих добавил третия говорител от менюто проджект пропъртис.

От екстрас -крос овер нетуорк оптимизер.
Аз от два дена я разучавам тая програма та затова питам приложимо ли е това нещо или ще се ползва само каклкулатор от DIY аудио сайта ?

Ха що им се разминават данните от програмата и сайта им , пробвах и с двата варианта няма разлика.

Сега какво продължаваме на пред, компресионен драйвер и хорна или нормални говорители кое е за предпочитане . На мен като че ли първият вариант ми се струва че по често се използва по сватбарските колони и нещо не ми вдъхва доверие или....

От компресионния драйвер ще останеш много доволен!
Особено като се има предвид, че никога няма да работи с повече от 0.2 вата
Нали чувствителността им е към 110 дб/ват, поради което ще го подтиснем с л-пад поне 20 дб, а след това няма да му се налага да прави много повече от 100 дб

Щом търсиш голям динамичен звук, това е! Но използвай поне 10-тка!
По-натам ще добавим и един супер ВЧ.

Търси си компресионен на който му дават поне 1 кхз, а най-добре и по-ниско и хорна, която задължително да слиза под 1 кхз.!
Да е възможно най-равен, като е допустим наклон на АЧХ независимо накъде, лесно се оправя с филтъра.

Поздрави!

Това как е http://megavoice.bg/?pid=23&product=198 май трудно попадам на нещо да слиза под 1000 Hz. Като цяло ровя и търся на посоки нищо не ми говорят тези джаджи . А това:

Но използвай поне 10-тка!

Хич пък нищо не ми говори, какво трябва да е десятка поне. Мен ако питаш най-добре дай някакво предложение или поне някакво напътствие къде и какво по точно да търся че аз карам на топло и студено с една дума на посоки.

10-ка бас бе 

Що-годе става. Даже бих казал, че публикуваната крива е доста аудиофилска, което естествено не е баш така:
http://www.oberton.com/index.php?option=com_content&view=article&id=239:d2544-&catid=63:1-drivers

От 1 до ~17 кхз е +/-3 дб - теглиш една черта между най-ниското и най-високото ниво за даден обхват и гледаш колко е отгоре и отдолу. +/- 3 дб направо влиза в Hi-Fi стандарта.

Гледам обаче, че под 1 кхз, сам пада с над 12 дб/окт, тоест с 4-ти ред филтър (24 дб./окт.) ще получим завал от над 36 дб./окт. което не е идеално лошо...
Ето ти и хорна:
http://www.oberton.com/index.php?option=com_content&view=article&id=255:h-975&catid=53

Ето ти с W250, който е и по-чувствителен...
Ще се върже добре с компресионния драйвер с не симетрични филтри, 6-ти ред за НЧ и 4-ти за ВЧ.

Поздрави!

Иии какво сега драйверите са уточнени предполагам и филтъра за НЧ и той, остава само филтъра за компресионния драйвер. Предполагам неговата кутия няма да се изчислява по размер, а както ще подхожда на основната кутия . И май остава най омразното ми нещо в цялата работа как ще се правят филтрите . Аааа какъв филтър трябва да се прави на компресионния драйвер за да се мъча и него да изчисля.  

LR-4 и L-pad.

Я за всеки случай уточни лицевия панел и точното място на НЧ на него и пусни симулация след което дай скрийншот на симулацията на drivers -> driver alone, with baffle influence, with crossover...
Надстройката май ще трябва да бъде с ширината на основната кутия за да не берем ядове с дифракциите.

Пусни за всеки случай и Edge като задай квадратен говорител в горния край на кутията с размерите на хорната, да видим какво му е повдигането.
Да не стане така, че да се прекараме с дифракциите и да се оплакваш от слаб бас.

С тези филтри нали ти е ясно, че имаш да правиш/ купуваш 5 бобини и трябва да са точни и с ниско съпротивление?
Разгледа ли филтъра на НЧ, който ти пратих? Нали видя, че съм сменил говорителя с 250W?

Поздрави!

Ами ще направя последни сметки и уточнявания. Има ли значение къде точно трябва да се разположи НЧ говорител? Понеже кутията ще е голяма и още се чудя да се оребри от вътре или направо вместо 18мм да я направя 36мм мисля че ще стане супер яка  .
Значи знам че филтрите ще ми скъсят живота и смятам евентуално да започна от тях защото много се съмнявам че ще мога да ги направя и така ще сведа загубите до минимум ако се издъня .

Така че ако има някакви препоръки или задължителни неща които трябва да си променят по кутията сега е момента да кажеш, сещам се примерно ще се слага ли пак каменна вата и къде и колко за да махна и нейният обем и т.н. Ако няма значение къде да е говорителя ще го разположа като идейния модел:

Съветвам те да започнеш от нискочестотнияговорител. Прослушай го, пробвай го с филтър, задължително със зобел!

Разположението като на снимката.

Въобще не ти трябват толкова дебели и тежки кютуци!
Ще оребриш цивилизовано!
Ако ти е зор да правиш нещо, ще отделиш НЧ от конструкцията да се държи на собствена рамка, а с кутията да прави само херметична връзка. Не ме питай, как, нарисувай или начертай няколко варианта.

Кондензатори купи повече по-малки, а също си вземи пустерклеми.

Да ти припомня, че ВКН 12311 се държи изключително добре при разделяне на 1-1.2 кхз. И BSC + зобел работят перфектно на него! Имам и готова рецепта и всичко е изпитано
Отделно има по-голяма площ, по-голям ход, по-нисък резонанс и по-нисък Qts при аналогична цена...

Поздрави!

Аааа предлагаш замяна на Визатонския с  ВКН 12311 че на всичкото отгоре е и по-голям . Ами що да не щом е по-голям ама това значи че трябва да му издиря параметрите и да почвам на ново сметките с кутията и филтрите.

Имам и готова рецепта и всичко е изпитано

Я я дай да я разгледам тази рецепта, ама продължавам да упорствам за идеята ОТ да е от две отделни кутии