Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6640
    • Профил
Повърхностна въздушна междина - последно поколение запалителни свещи от Бош
Surface Air Gap - latest generation ignition spark plugs from Bosch



Както вече беше споменато в тази тема на Пенкилер:
http://penkiller.com/index.php/topic,805.msg4757.html#msg4757
Бош са създали свещи използващи технологията повърхностна въздушна междина (ПВМ)
(surface air gap).
Тази технология позволява въздушната междина да бъде двойно по-голяма, забележете
при изискване за по-ниско пробивно напрежение спрямо конвенционална свещ.

Цитат
Voltage Demands
The wider 1.6 mm air gap on the Platinum +4 and +2 plugs has a spark path that is
about 45% longer than a conventional J-gap spark plug. However, because of the
way in which the plug fires, the voltage demand is actually lower than a standard
J-gap plug says Bosch.


от: http://www.aa1car.com/library/boschsp.htm

Свещите Бош Платинум +4 са представени през 1999 г. и са първите в света използващи
повърхностната въздушна междина (в никакъв случай да не се бъркат с Бош Супер 4, които са
конвенционални свещи). Последната еволюция на запалителните свещи използващи тази технология
е в модела Бош Платинум Ир Фюжън (Bosch Platinum Ir Fusion), представени през 2012 г. Те използват
ПВМ, итриеви странични електроди, двойно платинено покритие* и дифузно въведен в сплав с платината
иридий от тук и "..Ir FUSION".

Цитат
heir latest plug is the Bosch iR Fusion spark plug that feature an iridium/platinum center electrode 
with four yttrium side ground electrodes. This plug sells fro around $8 to $9 each. Like the Platinum +4,
these plugs have a preset surface air gap of 1.6 mm. Bosch says the iR Fusion plugs can be used to replace
OEM iridium spark plugs in many engines.

Официална страница на Бош Платинум Ир Фюжън: 
http://www.boschautoparts.com/SparkPlugs/Pages/PlatinumIrFusion.aspx#overview

Като се абстрахираме от частта под линия, Бош Фюжън са наистина страхотни свещи и един от
малкото примери, когато без същински модификации се получава осезаема изцяло положителна
промяна в показателите на двигателя!
Без смяна на маслото или какъвто и да било филтър, само от смяна на свещи колата върви по-добре
от всякога, невероятно тиха е и дори празния ход се вдигна от 400-600 оборота на над 800!
Като подобрение мога да го сравня само с преминаване от масло 20W50 към 0W40 последно
поколение... излизаш от сервиза с въртене на гуми!
Освен това се твърди, че тези свещи имат живот от поне 100.000 мили, което са 160.000 километра!

**************************************************************************
Очаквайте клип на работата на Бош Фюжън и сравнение с конвенционални свещи
на видео канала на Пенкилер:
 Видео канал на Пенкилер в Youtube
**************************************************************************

Поздрави!

___________________________________________________________________________________
*когато срещнете означението double platinum това означава, че съответните свещи
са с платинено покритие на всички електроди и на централния и на страничните.
Показателят е много важен тъй като свещите с единично платинено покритие не са
подходящи за запалителни системи от типа "wasted spark"
защото при тях едната от двете последователни свещи прехвърля искра от централния
към страничните електроди, а другата обратно от страничните към централния. При това
положение, свеща работеща от електрода без платина към този с платина ще отложи метал
по платиненото покритие и ще започне да прекъсва много силно. (лично съм изпитал това на
гърбът си, когато в един известен сервиз ми монтираха NGK BKR6EKPB-11, които са с единична
 платина - вж. прикачените скрийншот и снимка на
тази свещ - ясно се вижда и предупреждението при single platinum свещите... това при
положение, че NGK нямат свещи отговарящи на оригиналните за моят двигател, а само такива,
които могат да се завинтят в него... обаче какво да очакваш от "майстори" дето всичките са
станали майстори, като са се учили от съседа пред блока!)

Цитат относно свещите single platinum и wasted spark запалванията:

Цитат
Some people have questioned whether or not Bosch Platinum +4 spark plugs are 
okay to use with waste spark DIS ignition systems. On these applications, two spark plugs
that are opposite each other in the firing order share an ignition coil. When one spark plug
fires on its compression stroke, the other fires on the exhaust stroke, but with reverse
polarity. This can cause metal to transfer from the side ground electrodes to the center
platinum electrode, creating conditions that may lead to misfires with ordinary spark plugs.

So double platinum spark plugs or plugs with multiple wear-resistant side electrodes such as the
Platinum +4 or +2 are usually recommended for waste spark ignition systems
.



Звучи и изглеждат прекрасно.А някой да знае откъде може да се сдобия с такива,за да проверя колко са ефективни.Най-добре разбира се да са от БГ,освен ако нямат ментета вече хаха.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6640
    • Профил
Здравей, българския Бош не е чувал за тези свещи .
Моите ги поръчах от щатите директно и ми излязоха по 6.50$ (9.75 лв.) бройката, но ми ги докара приятел с контейнер. <-редакция с удебелен шрифт
Един колега си взе за Голф 1-ца кабрио 1.8 98 к.с., като му ги поръча Румен оригиналния от Плевен и излязоха по 32 лева бройката без Румен да си слага надценка.

Общо-взето, трябва да търсиш по щатски сайтове.

Имай предвид, че може да нямат модел листван за твоята кола. Това е така, защото вероятно не са проведени изпитания. По същата причина все още не ги дават за турбо коли.
Използвай каталога на Бош и този на Rockauto.com в последния ще намериш точните свещи като резба и топлинно число дори Бош още да не са ги изписали за твоя двигател.

Поздрави!
Ето това е каталог на бош .По него можете да си изберете свещи по топлинно число и резби.За турбо апликации обаче на многоелектродни свещи търсете отзиви на потребители защото не всички стават .
Супер е каталога.Според него,свещите за моята кола са BOSCH F7HPP222.Оригиналните ми са http://www.ngk.de/nc/en/product-finder/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/VW%20VOLKSWAGEN/GOLF%25204/PZFR5D-11/17116/ .Дотук добре,ориентирах се с каталога и разбрах какво означават символите и дименсиите,които трябва да търся.Обаче свеща,която се доближава до мойта е тази:http://www.amazon.com/Bosch-FGR7DQI-Platinum-Fusion-Spark/dp/B000PKZ8EI/ref=sr_1_1?s=automotive&ie=UTF8&qid=1371757138&sr=1-1&keywords=bosch+platinum+ir+fusion+spark+plug+FGR7DQI,но има разлика в буквичката след топлинното число "D"-3mm.Ако трябва да е като оригиналната трябва да пише "H"-7mm.Това е разстоянието от върха на електрода до корпуса на свеща.Да не би ралзиката да идва от вида на свеща?Тоест,че Ир Фюжън са си такива.Или както каза Тошо,все още ги няма за моя модел?И още един въпрос!Ако сложа тези,които ги има с друго разстояние(с индекс D=3mm),ще има ли проблем?
Дължината на електродите като надстърчане в горивната камера са индивидуални за всеки тип горивна камера.от това зависи как се разпространява фронта на пламъка в камерата.Също при едноелектродните свещи е важно да бъдат затегнати с предписаната сила понеже така се избягва "сянката " на електрода. Не е лошо да си намериш такива с предписаната от производителя дължина на електрода.Друг е въпроса дали тези които искаш не са предвидени по принцип да бъдат с по дълга средна част понеже е важно за правилната им работа  ???
« Последна редакция: Юни 20, 2013, 11:28:05 23:28 от турбината »
ЪЪЪ..Тия които съм си харесал(бошовските),са с по-къса средна част-3мм,а не по-дълга.Оригиналните са 7мм.Иначе всичко друго отговаря.Но щом това разстояние е много важно,май ще си чакам.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6640
    • Профил
Между другото, стърчането на електродите май обуславя топлинното число.
Сравни разстоянието от дифтунгата до върха на централния електрод, то ще ти покаже, дали ще подаваш искрата на правилното място в камерата.

Поздрави!
Такава информация едва ли,ще намеря в интернет,но на картинката се вижда каква е разликата в свещите с различно топлинно число:http://www.1stautobulbs.com/webimages/Heat_dissipate.jpg
« Последна редакция: Март 20, 2018, 08:49:11 08:49 от Toshko »
Запознай се с този документ .Ще ти отговори на въпросите .Ако искаш да ползваш и други аналози като нжк и дензо имам сравнителна таблица на топлинните числа.Но ако се сменя типа на свеща това няма да е достатъчно.От опит мога да кажа само че многоелектродните свещи са много добри за атмосферни мотори.Наистина има разлика но за турбоапликации избора е много ограничен.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6640
    • Профил
Между другото турбината качва супер ценни неща, благодаря!

Вижте аз в резултат на последните мнения каква съпоставка направих - вж. снимката :)
Май имам проблем. Прави ми впечатление, че сега в големите жеги не върви хич добре. Един такъв тих и не върви... Което може и от кофти масло на автоматика да е... а маслото са ми го слагали познайте къде! Даааа! Където и старите свещи... казаха, че са ми сипали атф за Фолксваген ама било аналог по каталог на масло Тойота...

Неактивен topper

*
  • ***
  • 101
    • Профил
имам един въпрос -  защо са тези 4 електрода. чел съм някъде, че  щом веднъж искрата прескочи  през един от тях - там вече се получават някакви плазмени процеси и  друга искра  няма как да прескочи  на друг електрод - пак ще е там където си е "направила" път.  та не е ли само рекламен трик  тея 4 електрода. ???

поздрави!
Ами не е точно така. Пробвал съм такава свещ на открито и искрата бяга по четирите електрода - тоест не стои на един на който е пробила първо.
Такива свещи имат предимство че по бавно се износват и имат постоянни параметри през целия си удължен живот .Докато едноелектродна свещ започва да увеличава хлабината още на 3-4к км и нормално оцелява към 15-25к км като в края на дните си хлабината и може да достигне 2мм. Такова нещо е супер вредно за мотора и запалителната система.Голямата хлабина повишава значително пробивното напрежение и натоварва изолацията на свещи кабели и или бобините. Тоест е предпоставка за повреди.
Освен това голямата хлабина дава високо пробивно напрежение и от там голяма енергия на искрата но тя става нестабилна в преходни режими и особено при студен двигател.Има опасност от мисфайер и детонации както и усилено ерозиране на елктродите дори с отчупване на парчета от тях.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6640
    • Профил
Вече има по-нова технология: http://penkiller.com/index.php/topic,2606.0.html - рутениеви свещи. NGK май имат патент, така че дълго време ще си останат само техни.
Това, което ми прави впечатление, е че са се стремили максимално да ги отворят отпред като при ПВМ на Бош Ир Фюжън. Причината да не направят рутениеви с ПВМ вероятно е в патент, който пък Бош държат.
Да се съберат и да се разберат за ПВМ рутениеви свещи ако обичат.
Ако имам и двете опции бих се колебал между двете технологии много и накрая бих си купил два комплекта за да ги сравня. Така направо нямам версия, кои са по-добри...

Както и да е, рутениевите свещи са най-новото и за сега най-доброто за турбо моторите с диретно впръскване. Бош Ир Фюжън май отидоха в небитието, останаха 4+ с ПВМ, но не се знае дали пак са иридий и инфузиран итрий.

Както съм написал и в другата тема, свещите са едно от малкото неща, които могат да се подобрят спрямо оригиналното в съвременните автомобили. Макар, че не знам с какво излизат моделите 2020...