Пенкилер Форум

Здрасти, след доста време реших да чуя как ще звучат двата проекта с филтри става дума за това:http://penkiller.com/index.php/topic,677.msg3627.html#msg3627 и http://penkiller.com/index.php/topic,678.0.html. От времето когато ги правихме си спомням че Toshko беше казал че не е лошо да се направи Зобел + BSC филтър и за двата проекта.
  За Зобел знам че се изчислява с този калкулатор: http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ImpedEqual/ но за
BSC филтъра и идея си нямам как да го изчисля, другото което не знам е дали когато се сложи BSC на Зобел не трябва да се променят стойностите.
 Понеже изчисляването на филтрите ми е голяма мъка да не кажа направо непосилна задача ми е необходима сериозна помощ .

Здрасти, ми много просто.

Зобела се използва за да се получи система от зобел и говорител, която показва импеданс като на обикновен резистор над резонансната честота на говорителя.

Импеданс като на резистор, тоест линеен и еднакъв за всички честоти, ни трябва за да може честотно зависимите вериги свързани преди говорителя да работят правилно, т.е. според очаквания теоретичен оптимум.

Честотно зависими вериги са всички разделителни филтри, както и компенсиращите вериги като Notch филтрите и BSC (Baffle Step Compensation) веригите.

При широколентовите говорители почти винаги е необходимо компенсиране на повдигането от лицевия панел или т.н. BSC, защото естествено цялото повдигане попада в лентата на само един говорител и така се плучава повдигане от 6 дб на честотите над определена честота обусловена от размерите на лицевия панел.

Самото повдигане се получава, защото по-късите вълни, т.е. по-високите честоти се излъчват само в предната полусфера, т.е. в полу-пространство, докато по-дългите вълни се излъчват в сфера, т.е. в цяло пространство, т.е. облъчваното поле е много по-голмо и от тук интензитета е по-нисък, така се губи бас.

Зобела ще си го сметнеш точно с калкулатора, който си предложил.

BSC ще си го сметнеш с програмата The Edge на Tolvan Data, която е безплатна и свободно достъпна за свляне от тяхната страница.

Поздрави!

Изтеглих си програмата ама . Не мога да разбера какви данни да и вкарам.

Да, щото това не е основния прозорец.

Има още два, единия в който въвеждаш брой и форма на говорителите, както и брой на ъглите на лицевия панел и неговата форма и другия на който излиза симулацията на АЧХ.

Едва след като въведеш размери и форма, наместиш говорителя и получиш валидна симулация, натискаш бутона "suggest f1&f2" и то ти изплюва стойност на бобината L1, стойността на резистора обичайно е равна на импеданса на говорителя.

Ами като гледам в програмата не се вкарват никакви данни за говорителя (освен диаметъра му) и кутията а лицевият панел на центърът ми изобщо не е гладък и като сложим това че в/у говорителя има и конус започвам да се съмнявам дали BSC филтър ще бъде удачен, м/и само един Зобел да направя . С задните нещата са по-различни въпреки че там направо липсва лицев панел, то поне това което има е гладко и с правилна форма така че за тях ще се опитам да изчисля BSC + Зобел.
В същност като гледам Зобел как се връзва към говорителя каква роля играе.

Лицевия панел е по-широк фактически състав, той не е нищо по-сложно от най-близките до края на мембраната граници към перперникулярна стена на кутията или до околната среда в случаите на акустичен екран / ОБ).

Вече въоръжен с тази дефиниция би трябвало да можеш да достигнеш до извода, че дори говорител оставен да виси във въздуха ще изпитва дифракционно повдигате като от лицев панел/акустичен екран с размери колкото на собственото му шаси. Дори такова дифракционно повдигане отново е 6 дб плато предхождано от пик и дори то може да се компенсира с BSC.

Спокойно въвеждай геометричните размери на сечението на кутиите в най-широката част и центрирай отгоре мембрани с диаметър колкото е диаметъра на мембраната.

зобела прави импеданса линеен за да могат лесно да се прилагат честотно зависими вериги заедно с говорителя.

Поздрави!

едит: вж. редакция на печатни грешшки в червено!

Опитах да направя филтъра на задните колони които са с говорител BG 13, ей какво получих:
за Зобел а за BSC това  , .
Ако съм направил нещо да опитам да направя и на центъра, а пък ако не къде съм объркал нещата. М/у другото хич не ми е ясно как трябва да се подвърже BSC към ОТ а и самите стойности нищо не ми говорят.

Визатон 1 омови говорители ли са започнали да правят?
Трябва да въведеш верния импеданс и да натиснеш бутона "suggest f1 & f2".
BSC са резистор и бобина в паралел, заедно последователно на говорителя.

Зобела изглежда достоверно. Ако си ползвал калкулатор за зобели и си въвел правилните Re и Le.

Можеш да оправяш мащаба и обхвата на графиките в Едж, просто трябва да застанеш върху абсцисата или координатната , да натиснеш и да регулираш.

Поздрави!

Данните за говорителя съм ги взел от Визатон, това са Re = 5.2 Ohms , Le = 0.65 mH. Новите сметки за BSC са
   
Така близо ли съм до истината.

Да, но това долното го изключи, защото колоните ти не са оупън бафъл.
На главния прозорец също изключи чавката "open baffle".
Дай да ти видя и чертежа.
Като изключиш навсякъде ОБ натисни пак "suggest f1 & f2".

Наближаваш. 

"open baffle" го изключих а в главният прозорец си беше изключено. Резултата е същият без никакво изменение. Ами за Зобел ми е ясен чертежа но за BSC и идея си нямам , така че в крайна сметка не знам как трябва да изглежда завършеният филтър. Ако бутнеш едно рамо с чертежа ще съм супер ухилен и доволен.

Резистор и бобина в паралел, двете заедно последователно на говорителя.

Ако потърсиш в Гугъл с ключ "baffle step compensation" много лесно ще достигнеш до следните резултати:

Не се казва чертеж, а принципна схема.

Лепваш зобела в паралел на говорителя все едно става част от него и пред говорителя и зобела слагаш BSC-то.

Ето още


Това е точно твоята схема:


Обърни внимание, че най-честия случай при който се използва BSC са широколентовите системи, ова е така, защото няма разделителни честоти, които да бъдат разположени на честоти кореспондиращи с размерите на лицевия панел и така повдигането да бъде компенсирано с нивото и филтъра на средночестотния говорител.

Поздрави!

 Toshko мерси за схемата. Тези дни когато ми остане повечко време ще добавя към схемата стойностите които получих от изчисленията и ще ти я покажа да видим дали ще одобриш крайният резултат.

 Имам едно питане, принципно ресивъра който използвам Pioneer VSX-D915 има автоматична калибрация на звука и една от функциите на тази настройка е EQ A. SET тя настройва честотите на всички ОТ по-отделно в интервалите от 40Hz, 125Hz, 250HZ, 4K, 13K и TRM това последното не ми е ясно какво точно трябва да означава. Та това като цяло не се ли явява като филтър за ОТ.

В крайна сметка до тези резултати стигнах:

За сателитните ОТ които са с BG 13
За BSC за L-0,9mH,  R-5,2ohm
За Zobel  R-5,2ohm, C-15,38uF

За центъра който е с BG 20
За BSC за L-1,7mH,  R-6,2ohm
За Zobel  R-7,75ohm, C-13,32uF

Ако всичко е вярно остава да купя елементите и да ги направя.

Според мен и двете BSC-та трябва да се смятат за 8 ома товар, съответно резистора трябва да е 8 ома, а индуктивностите някакви други.
Нали затова изправяме импеданса със Зобел, да е постоянен 8 ома.
Тук се въвежда номиналния импеданс - Z.
В изчисленията за Зобела се въвежда правотоковото съпротивление - Rdc.

Поздрави!