Пенкилер Форум
Aудио Техника => DIY (Направи си Сам) => Темата е започната от: Toshko в Януари 17, 2014, 08:31:21 20:31
-
Visaton Labelle
Един колега ще си ги прави :) Всичко изглежда много добре. Вълнувам се!
Предстои да изберем и да поръчаме кутии.
Сайт на кита на български:
http://steadygroup.com/bg-1124/LA-BELLE--%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8-Kit--%D1%87%D0%B8%D1%84%D1%82.html (http://steadygroup.com/bg-1124/LA-BELLE--%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8-Kit--%D1%87%D0%B8%D1%84%D1%82.html)
Страница на кита на немски:
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/3_wege/la_belle/index.html (http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/3_wege/la_belle/index.html)
забележка: в немската версия на сайта на Визатон има повече информация и цени в Евро.
Страница на английски:
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/3_wege/la_belle/index.html (http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/3_wege/la_belle/index.html)
С кита идва отпечатана цветна брошура с чертеж и подробни измервания и обяснения включително диаграма на излъчване, АЧХ, ИЧХ и т.н.
Очаквайте повече информация и снимки.
п.п. обърнете внимание на капачката на Визатон B-200, ъпдейтната и ревизирана е. Преди аудиофилите я премахваха и слагаха фазов палец, сега е променено захващането.
-
Изглеждат добри но не не е ли твърде височка цената за кит говорители и чифт филтри ....3200лв ?
Кутиите на финала ще бъдат към 4000 лв въпреки че са три ленти все пак ?!.Не се съмнявам че драйверите са добри .Успех с проекта .
-
Немската цена е 2.000 евро само за кита. Поинтересувах се и научих, че в готов вид с хубави кутии се продават за между 10.000 и 20.000 евро, това бил и ценовия клас на готови колони с който може да им се сравнява звука. Само филтрите му на това нещо струват 500 евро...
Ами толкоз, моите "супер колони" да не мислиш, че струват по-малко, най-евтиното в тях са 4-те 12-ки за 280 лева + 90 лева за снемане на T/S параметри на всички говорители. Само три кутии с полипропиленови кондензатори отидоха, отделно трафовете и другите части за филтъра. Само два регулируеми л-пада да сложиш са 100 лева. За кутиите да не говорим, че само лепилата, байца, четките и лаковете са няколкостотин лева... плюс незнайно колко метра дървен масивен винкел за ъглите. Три листа брезов шперплат 21мм, 3-4 пакета иглолистен масив 20х20, 20х40 и 40х40 мм талпички. 200$ за TB-тата с плоските honeycomb мембрани и неодимови магнити...
Да се върнем на Visaton La Belle, дадоха ни оферта за 360 лева на кутия с дъбов фурнир в което влиза байцване и полиуретанов лак и мисля да я приемем, дебелината на материала и размерите точно като в оригиналните чертежи. Колебая се, дали лицевия панел да не е пръснат в черен пиано лак, а останалото дъб малко по-светъл от венге, накрая колегата да си решава.
Като съм чувал всички говорители по отделно, просто си представям какъв животински звук ще имат готовите колони!
Колкото до цената, ако се замислим отново, първо че явно има сериозна инфлация последните години, второ че нещата вече толкова си струват и трето и много важно, забележете колко са компактни, а какви сериозни параметри имат! Забележете също и че са затворен обем слизащ под 30 херца! ;) Освен това басовете имат наистина голям ход и са способни на сериозни нива заради големия обем изтласкван за един цикъл на мембраната.
Единствения недостатък е може би ниската чувствителност, но при наличие на над 200 ватов усилател това не е никакъв проблем, а и им ппрощаваме заради хубавия бас без групови закъснения и високата линейност. Те даже не са +/- 3 дб, а +2.5/-2 дб от 45 херца до 24 килохерца! в стая 25 херца ги свирят на между -6 и -3 дб... ;) пак подчертавам от малка кутия и без групови закъснения.
Поздрави!
-
Немската цена е 2.000 евро само за кита. Поинтересувах се и научих, че в готов вид с хубави кутии се продават за между 10.000 и 20.000 евро, това бил и ценовия клас на готови колони с който може да им се сравнява звука. Само филтрите му на това нещо струват 500 евро...
Уааау наистина сериозна цена .Това влиза във класа на B&W примерно като цена. Ако с този кит се постигат дадените резултати а не се съмнявам че ги постига то наистина си заслужава инвестицията.Все пак материята е доста субективна не бих давал оценки за качество на звук и подобни .Има ли къде в БГ да се чуят тези колони ?
-
У нас и после у колегата. Ама първо трябва да ги направим.
Членовете на форума с над 100 мнения и тези направили DIY изделия са добре дошли!
-
Добре де, ще ги чуем. ;) Не ти ли е малко безинтересно обаче, без да смяташ филтри, честоти на срез. Само сглобяваш и готово. Или като прослушаш малко да видиш какво са сътворили.
-
Тези китове не са точно DIY а по скоро лего къщичка.Без да обиждам никого надявам се.Просто в цялата процедура няма нищо натоварващо творческата мисъл на аудио любителя .Кликваш върху иконката с поръчката чакаш после даваш размера на мебелиста и воала ...имаш съвсем прилични колони .Освен да замериш нещо после за да се убедиш че визатон са си свършили работата друго няма.
Просто за тия неща си има отделна категория потребители .
Мен лично ме вълнува по скоро аспекта доколко има повторяемост в постигнатите резултати с такъв кит ? Предвид ползването на различни материали според наличните за сандъците .
-
Материалите са предписани мисля бяха 18мм МДФ. Кутията била доста стабилна заради обема за B200 и двата отделни обема за двата баса TIW200.
Казаха ми, че говорителите са тествани и са подбирани по чифтове по близки параметри и АЧХ, както и филтрите са тествани за съществени отклонения. Тоест немците били сериозни.
В случая с колегата, той си търси колони от доста време и е в малко кофти позицията на потребител с бюджет от около 5.000 лева, това са повече от 1.500-2.000 т.е. 2-3 пъти повече от прилични хубави средни колони, точно колкото да ги дадеш тези пари и да няма разлика с такива за 1.400... Най-мъгливата и прецакана ценова категория. Същевременно хем са много пари, хем са 1/2-ра от цената на чифт Таной Гленеър (15 инча пълноразмерни и прекрасни).
Гледали сме оказионите за скъпи колони, инфинитита, големи танои, гледахме е-бей даже за Гленеър втора ръка.
И така го посъветвах. В кита има тамън четири много хубави неща, които да те накарат да го купиш:
1. Затворен обем на ниските, това трябва да е №1 стремеж на всеки който си прави колони, груповите закъснения са под 6 м.с.;
2. Керамичен високочестотен говорител с неодимов магнит, първото измества пречупването на купола извън чуваемия обхват, а второто води до по-висока разделителна способност;
3. Вълновод за високочестотния, освен че му смъква резонанса и му качва чувствителността, тоест сваля му изкривяванията (защото ще прави нужното звуково налягане с по-малко мощност и ход), прави и диаграмата на излъчване по-контролирана;
4. Много високотехнологични нискочестотни със много специални мембрани от кевлар и стъклени влакна, тоест смесен композит от два материала, а не само кевлар и смола.
++ отделно шаситата на НЧ и СЧ са с вентилирани трептилки и са много отворени.
Общо взето всичко свързано с този кит е много приятно и аудиофилско. Харесвам неща, които можеш да обясниш защо харесваш и купуваш. Има технологии, съвременни са, има скъпи материали.
Колкото до проектирането, ако трябва да се постигне същия резултат, но без анехоична камера и банда немски инженери може би ще е по-скъпо. Разгледайте филтъра ;) Моя трик в такива случаи е да използвам лентов високочестотен и под него линейна среда, но линейната ми среда е твърде малка и затова се налага да използвам две големи ниски среди под нея, които пък коригирам с две вериги, които разработвах 2-3 години (ъъъъъ, не през цялото време :D ) с помощта на инженери (регулируемия BSC за оупън бафъл), а първата ми разделителна честота е толкова ниско, че ми трябват два усилвателя и активен филтър, въпреки че съм я направил и пасивно, но това си е разсипничество...
Резултата е че обема на една моя колона е колкото 2-3 чифта от тези... Никой няма да иска да си сложи вкъщи хубави колони проектирани от мен ахахахахах
Тоест, ние всъщност купуваме магазински колони на много изгодна спрямо качеството цена. Бонуса е че колегата ще си избере фурнира, цвета и лака.
Поздрави!
-
Какво ще се слуша на визатона ?
-
Уж свирели всичко без претенции.
Иначе джаз, фънк, рядко R'n B и диско (Сабрина, Сиси Кеч, Бони-М, Иръпшън, Биджийс, рядко Модърн Токинг (с Томас Андерс и Дитер Болен) ) :D ;D
-
Аааа с нетърпение очаквам снимки от крайният резултат, ако бях от Софията щях да се възползвам от ;):
Членовете на форума с над 100 мнения и тези направили DIY изделия са добре дошли!
-
Аааа с нетърпение очаквам снимки от крайният резултат, ако бях от Софията щях да се възползвам от ;):
Членовете на форума с над 100 мнения и тези направили DIY изделия са добре дошли!
Та какво се случи тук, има ли развитие.
-
Тази седмица трябва да са готови кутиите от дърводелеца, байцвани и лакирани и да ги чуем.
И аз съм нетърпелив.
-
Кутиите са готови и колоните са сглобени. Очаквайте снимки на сглобените колони и слушателски впечатления.
Тема с видео за направата на кутиите: http://penkiller.com/index.php/topic,1116.0.html (http://penkiller.com/index.php/topic,1116.0.html)
В темата оплювам AC-DC, защото се били сдушили с Youtube ако някое клипче е озвучено с тяхна музика звука да се изключва... Четете мнението ми защо повече няма да ги слушам заедно с Металика в темата с видеото!
Поздрави!
-
Заповядайте снимки направени с телефон, а скоро и с Канон ЕОС 100Д
Изработката е много добра, всичко пасва много точно!
И с правописна грешка в табелката, мама му стара, толкова им се старахме на тези табелки!
Поздрави!
-
Браво перфектна изработка. Имам едно питане, гледам че конекторите отзад са двойни, защо.
-
За bi-wire или bi-amp, просто филтъра на басовете е отделен от на средите и високите.
Работата е там, че никой не знае как текат много сигнали по един кабел.
Някои предполагат, че по същия начин по който един говорител излъчва сигнали на повече от една честота, че сигналите с по-ниска честота модулират или са носещи на сигналите с по-висока честота.
По-лесно ми е да ти го нарисувам... вж. рисунката...
Та, някои смятат че като захранят отделно двата филтъра от усилвателя до всеки филтър ще тече не модулиран сигнал, защото същия има много голямо съпротивление за излишните сигнали и специално НЧ сигнали няма да модулират СЧ/ВЧ сигнал понеже СЧ/ВЧ филтър не им дава товар през който да текат...
Всъщност изобщо не се знае как тече тока и кое какво модулира. Сигурно е че така се държи мембрана на говорител захранен с повече от една честота... ама и баш така не се държи, ама айде... щото аз съм нарисувал по-високите честоти с много по-малка амплитуда, което не е непременно така... освен това някой път наклоните на фронтовете могат да са успоредни и да съвпаднат по време... от всичко това пък се шашка магнитната система, която се модулира с магнитното поле на намотката, отделно пък имаме сумиране... абе ужас! Тотално неизучен и вероятно към момента не познаваем, а само мислим раздел от науката!
Мерено с мултицет или осцилоскоп ще покаже просто повече или по-малко ток... ама и това няма да покаже, защото фазите на отделните сигнали са различни, ампераж, волтаж, объркация... Това ще е по-зле от известния мислен експеримент с балоните летящи в кино залата... зрителите гледат на екрана сенките и правят заключение, че има такива балони, които минават един през друг, а други отскачат един от друг ;) а може би всеки балон може да мине през едни или да отскочи от други и има мистериозна зависимост... е докто това с балоните е демонстразия на 2D срещу 3D, то наблюденията ни над тока в жица са някъде около 1 и 1/2-ра измерни ;) затова хич не се връзвай на тая с кабелите!
И дали има смисъл да правиш Bi-wire след като от транзисторите до изходната клема всичко тече по единични проводници... И дали има смисъл от Bi-amp след като чинчовете са единични... това в случая с колоната с пасивни филтри. Bi-amp с активни филтри много добре се знае защо се прави и е доказано готино!
Тъй че...
-
И перфектен звук!
Тема с видео на колоните пуснати през много готина техника:
http://penkiller.com/index.php/topic,1157.0.html - слушайте с мярка и удоволствие!
-
Здравейте,
Бафълите от какво ги направихте и как? Изглеждат много професионално изработени.
Поздрави
-
МДФ на компютърна фреза по чертежа на производителя.