Пенкилер Форум
Автомобили => Тунинг-Направи си Сам => Поддръжка и Ремонти => Темата е започната от: Toshko в Октомври 05, 2017, 08:10:20 20:10
-
Нов акумулатор, избор, зареждане, технологии
Здравейте, чували ли сте за такова нещо, като зареждане на нов акумулатор и какво мислите?
Четох някъде, че новите акумулатори трябва първо да бъдат заредени със зарядно устройство и след това сложени в колата.
Ако не бъдело направено това, то оставали до края на живота си с 60-70% капацитет.
Ситуацията сега
Марката на сегашните ми акумулатори е AC-Battery - Дупница, 100Ah-700A.
В момента акумулаторите са зле, падат под 9 волта при палене, радиото си забравя станциите. По-точно помни им имената, ама им губи честотите. От 2-3 седмици стартера върти по-мудно. Още миналата зима ми се налагаше да чуквам клуча по два пъти. Обичайно тойотата пали с чукване на ключа, без да държиш ключа завъртян. Половината пъти зимата не ми запали от първо чукане и трябваше втори път. (Уронва ми престижа пред съседите и колегите, Тойота, която не пали от раз) Това е кола с два 100 Ач акумулатора. Вярно, доста долнопробни.
Поредното нещо правено и монтирано в "Юли Авто", което се налага да правя на ново или да сменя преждевременно. Все се каня да им посветя една отделна тема. Те са отговорни и за слагането на нови накладки АТЕ на изкорубените предни дискове за които писах. Всъщност дисковете имаха вътрешен ръб отвътре и свиреха постоянно много дразнещо. Ръба е опирал странично в накладката и е нямало как да се износи. При натисната спирачка контакта изчезваше. Лагери на главини са ми регулирали поне два пъти след което имах огромни проблеми. Те ги и смениха отначало. С две думи, всичко наопаки. Тия АЦ-Батери, въобще не съм знаел, че съществуват. На около две години са и на нищо не приличат, почти са се разтекли. По каталог цената на 100Ач 700А AC Battery е 242 лева, на мен ми ги дадоха за около 200 на парче, точно за колкото можех да си купя Варта или Банер, които щяха да ми изкарат поне 3-4 години, дори и повече.
След сериозно проучване на пазара
Поръчах си два акумулатора (ляв и десен) Exide Premium 95Ah 800A Jis за тойотата.
Понеже не са отказали съвсем и имам време си мисля за такива решения, като зареждане преди слагане в колата.
Има ли смисъл да ги зареждам предварително според Вас?
Иначе избора е съвсем обективен, Екзид са американска фирма, за Европа се правят в Италия, което е много по-добре от Полша, Унгария и т.н. Това са акумулаторите за първично вграждане на поне 20 различни марки европейски, американски и японски автомобили, между които Форд Мустанг и Ягуар. Пробвал съм всички други марки освен тях. Освен това са по най-новата технология за производство на плочите и имат някакъв сарбон. Зареждат се 1.5 пъти по-бързо и са пригодени за екстремни температури.
Най-важното с оглед изключително краткият живот на сегашните акумулатори е че Exide Premium са единствените акумулатори с 36 месеца гаранция.
-
Тест на немско списание: http://www.autozeitung.de/batterietest-16347.html?image=0
Боша e на опашката, двата препоръчани акумулатора са Варта и Ексид. Най-добър на студено се оказал Moll.
Интересно как правещите се на една поточна линия и с еднакви корпуси Бош и Варта са в двата края на класацията. При това става дума за Бош S4 silver, което е средния им клас, а не най-долнопробния.
Качвам една снимка на Exide от преди повече от век... На корпоративния уеб сайт има шега, че са 128 годишен стартъп...
Имам още доста въпроси обаче:
EXIDE Premium са акумулатори проектирани по най-новите стандарти за автомобили. В тях са вградени най-модерните технологии: Expanding Metal, STS, Calcium и Continuous Casting за по-тънки и качествени плочи. Акумулаторите имат повече оловни плочи в клетките си, така стартовия ток е увеличен с над 30%, дори и в най-мразовитите нощи. EXIDE Premium са предназначени за модерни и мощни автомобили с завишени изисквания. Напълно необслужваеми акумулатори с вграден филтър, който възпрепятства възпламеняване. Вграденият джоб разделител увеличава с 20% живота на акумулатора. Защитени за от протичане при наклон и вибрации.
Това е текста от страницата на фирмата от която ги поръчах.
Този текст съдържа няколко неща които нямам понятие какво означават.
Калций. Знам, че Монбат (другите ми фаворити заедно с Гигават) от доста време имат калций в акумулаторите си.
Continuous casting (непрекъснато леене, или една цяла отливка?) било нещо ново, както и непрекъснатото полиране. Така се получавали по-финни плочи с по-голяма площ за единица обем и тегло.
Expanding metal и STS нямам представа какво означават.
Какъв е този джоб разделител, който увеличава с 20% живота на акумулатора? Означава ли това, че ще изкарат 4 до 6 години? И двете ме устройват, защото дупнишките акумулатори ACbattery изкараха няма и две години.
Expanding Metal се оказа една технология, която ми е позната от мебелите и металургията.
Нарязват се слотове и след това ламарината се тегли, слотовете стават ромбоидни отвори. При градинските мебели материала се валцова студено за да се смачкат мустаците и неравностите, които иначе биха късали дрехите на ползвателите.
При акумулаторите за решетките от разпънат метал се твърди, че са по-здрави и леки, корозират по-малко и същевременно имат по-голяма площ. Също така акумулаторите с ExpMet решетки имат по-големи резервоари за електролит, което ги предпазва от изпарение и ги прави наистина необслужваеми.
Калций в оловните плочи има от повече от 100 години. Калция е все пак малко по-нова технология от антимона.
Независимо от това антимон продължава да се добавя за здравина.
Тоест, ако някъде се хвалят с наличието на калций, знайте, че това е маркетингов трик, а не технологична новост.
"Джоб разделител" вероятно е диелектрика между плочите. Той е много важен,защото трябва да бъде порест, тънък иедновременно здрав. Здравината му трябва, защото плочите се опитват да го пробият с растящите върху тях израстъци.
Капака с лабиринт е като масления сепаратор в капака на клапаните на двигателя, само че за електролит и вода.
-
Вярно е че са недозаредени новите акумулатори. Идват на 12.6 волта и черпят доста ток от алтернатора. Поне 20 секунди стрелката на волтметъра не се вдига до 14.3 волта, след това застава на нормалното си място.
Втората снимка е след като бях карал близо час. Видимо консумират ток и се зареждат, но това не може да стане в колата.
Такъв огромен капацитет на батерии явно се допълва само със зарядно.
Изглежда е вярно, че батериите идват на 60-70% и освен ако не ги изпълнете на 12 часово пътешествие не виждам как бихте ги заредили до горе.
Логиката е че при заряд 60% складовото време (shelf time) е много дълго, акумулатора не старее и не деградира. Ако от завода го заредят на 100% за една година по складовете ще са саморазреди около 30% и леко ще сулфатизира, тоест ще остарее. На 60% заряд почти няма саморазряд първите 1-2 години и съответно няма стареене.
Лошото обаче е че хората купуват акумулатор като сдаде багажа стария, обикновено зимата, слагат новия и подкарват. Новия акумулатор започва да се върти около фабричния си заряд и накрая капацитета му спада. Твърди се, че 99% от акумулаторите никога не постигат пълния си капацитет по описаните причини. Все пак малко хора слагат нов акумулатор и тръгват за Италия да карат 15 часа.
Прибрах ги вкъщи на зарядното, вече бяха качили 12.94 волта от първоначалните 12.6. Волт метъра на колата обаче продължаваше да показва натоварване. Системата реагира бързо на товари на празен ход, което показва намален капацитет.
След 10 минути на 2 ампера качиха на 13.3 волта. Ще ги остава още малко така и ще ги вдигна на 8 ампера.
Ако са били на 60%, то на два ампера оставащите 76 ампера ще се дозаредят за 38 часа, а на 8 ампера двата акумулатора ще се дозаредят за 9.5 часа.
Накрая качвам две снимки на старите красавци АЦ-Батери Дупница. Да видите сярна киселина на живо.
-
На 2 ампера за малко повече от час едвам качи до 13.44 волта.
Пуснах 8 ампера и за около минута качи до 13.76 волта и продължава да качва бавно до към 13.9 волта и вече почти не мърда.
Протича сериозно зареждане, защото повторите две лампички на зарядното леко мъждят и пулсират, особено последната. С малките акумулатори, които съм зареждал досега не става така.
-
Още един час на 8 ампера и акумулаторите вече са на 14.15 волта.
Лампичките на зарядното обаче вместо да се усилват изглеждат една идея по-слаби?!
Три часа ги напъвам, вярно със слабо зарядно, но все пак. Изобщо не са топли. Вече съм напълно убеден, че трябваше да ги дозаредят и че статията, която съм чел е вярна.
Сега се чудя дали да не ги оставя и утре цял ден. Слабото зарядно не зарежда баш мощността си на час. Тоест, един час на него не е 8 ампера, а по-малко.
-
Напълно заредени и след 5 часа почивка дават 13.12 волта. Заредиха се по-бързо отколкото очаквах, тоест не са липсвали 76 Ач заряд, а около и под 50 Ач.
Това все пак е след 1 час каране, а алтернатора е по-мощен от зарядното.
Много полезна информация за зареждане на акумулатори: http://batteryuniversity.com/learn/article/charging_the_lead_acid_battery
Трябва да зареждаме на 14.7, да дозареждаме на 13.8-13.9 и да поддържаме заряда на 13.4 когато акумулатора е на топло.
Форд Мустанг и повечето нови коли правят точно това, зареждат акумулатора на над 14 волта по някаква схема и после минават на поддържащо напрежение от 13.4 волта. Тойотата обаче ги мъчи на 14.3 волта.
Ще търся регулатор за алтернатор или за зареждане, който да слиза на 13.4 волта след известно време.
Ако някой знае откъде може да се вземе такъв регулатор да казва. Мога да сложа и външно зарядно, което няколко минути след запалване да ги изключва и да ги зарежда както трябва.
-
Заряда в колата става по напрежение , тоест зарядния ток зависи от напражанието . Колкото е по-ниско напражанието на акумулатора толкова алтернатора се възбужда повече от регулатора за да докара предварително зададеното напрежение . Практически по време на употреба постоянно протичат зарядни разрядни токове в акумулатора . Това е така защото алтернатора не може да подържа всички товари в колата без акумулатора на празен ход . Заблудата тук се получава , че алтернатора подава 14.2 волта но това не е напражението на акумулатора , това е напрежението на алтернатора . И при такова нпрежение протича почти само консервиращ ток през акумулатора когато е зареден . Ако откачиш от инсталацията напълно зараден акумулатор или при загасен двигател измериш , ще видиш че напрежението си е 12 волта . Това е просто особенст на технологията - клетките не могат да вдигнат по високо напрежение независимо от зарядното напрежение .13.2 волта има само когато е зареден напълно и двигателя работи , разликата от 1 волт е нужна за да може да се зареди напълно . Тези 13.2 волта стават на 12 минути след като се загаси двигателя или се свали от зарядното .
Най добро за здравето на акумулатора е един път годишно да се прави дълбок разряд заряд на свален акумуатор със зарядно . Сваля се , мериш електролита гъстотата и с едва лампа от фар се разрежда до минимално допустимата гъстота . След това се зарежда до пълно . Ако трябва се коригира гъстотата на електролита . Проверка е добре да се направи с товарна вилка за да се индикира пълно зареден акумулатор . Този цикъл позволява да се изравни сулфатния слой на плочите , това практически е най големия проблем на оловните акумулатори . Със времето се получава изронване на активната маса , и неравномерно образуване на сулфатни кристали при дълбок разряд или голям разряден ток . От това се деформират плочите , пада капацитета или дори се окъсяват помежду си което води до спад на крайното напрежение . Такъв акумулатор почва да се презарежда и да ври повече от допустимото когато е на колата , бързо изсъхва и т.н Доста е обширно и има много тънкости в тая работа . За калция не знам какно помага , но е факт че акумулаторите последните години предлагат отлично качество цена капацитет и надеждност . Калциеви плочи има от поне 20 години , и първите акумулатори с такива плочи според мен бяха пълен боклук . Тънкоста за висок капацитет и надеждност е активната маса а не плочите . Активната маса е пореста структура получена по специална технология с изключително радвита вътрешна повърхност . Смес от катализатори и разни други магии , състава на това нещо никой производител не казва какъв точно е - за калций малций плямпат охотно но за истинската тайна не коментират .
-
Еми стават ама не стават. 13.2-13.4 трябва да бъде т.н. float поддържащо напрежение на заредена батерия, обаче алтернатора държи 14.2 и електролита тръгва да кипи. Покарай, спри, вдигни капака и се заслушай веднага след като загасиш двигателя.
Съпротивлението на оловния акумулатор пада със заряда, съответно тока или ампеража, който черпи се вдига.
Понеже протича по-голям ток напрежението вътре в клетките и протичащо през електролита се вдига и започва да протича бурна електролиза - отделят се кислорок и водород. Освен, че изпарява водата и сгъстява електролита, този процес ружи плочите механично.
-
Не съм убеден че това е причината за кипене . Акумулатор поставен на зарядното при зареждане му пада тока 3-4 пъти от поставения първоначално . Това е така защото въпреки че пада вътрешното съпротивление - за да протече голям ток трябва да има и ниско съпротивление на зарядното / алтернатора а това не е така при изправен алтернатор / зарядно . В края на заряда той кипи при много по -малък ток от номинала . Това е един от критериите че е достигнат максималния заряд - ако се постави на зарядното до 3-5 минути и се получи бурно кипене значи е зареден на 100% .В колата при зареждане протичат токове при по сложни условия на заряд разряд . Ако тоя проблем става на коли от марката форд , 100% проблема е в реле регулатора на този неотразим бранд . След като на моя транзит се прееба инсталацията и се наложи замяна на реле регулатора станах специалист по идиотски технически проблеми . Реле регулатора на фордовете не е баш като на другите коли , ползва някакъв синхронизиращ сигнал от ЕКУ то . В следствие на това диагностика на работата на алтернатора може да се направи само със специализиран компютърен тестер който струва няколко хиляди евра . Напрежението на алтернатора , респективон зарядния ток се управлява от EKU на колата а не директно в самото реле регулатор както е на нормалните автомобили .
-
Случва се на Тойота, уби нови акумулатори AcBattery за две години.
Мустанга има отделна таблица за алтернатора в ЕКУ-то и можеш да си мапваш кога колко волта да ти държи. Моя е направен да държи 13.4 волта след 15-20 минути. Сваля от 14.1 до 13.4 плавно по таблицата според времето след стартиране и температурата на охладителната течност.
На тойотата ще й правя алтернатора с някакво по-хубаво реле или по възможност от релето ще останат само четки и някакво умно външно управление, което тества акумулаторите.
-
При такъв вариант на зарядното с "умно" регулиране от ЕКУ на автомобила вероятно ще ти светне чека за акумулатора при замяна с не оригинално реле или при промени в системата . При мен на форда стана точно така , чека свети но си зарежда акумулатора след като замених супер технологичното реле с "нормално" ОЕМ .
-
То като е умно ЕКУ-то няма реле, а само четки, така е на мустанга.
На жена ми на шкодата падна акумулатора през януари. Не можеше да завърти. При това му е второ падане, беше паднал и преди година и половина. този път без причина. Чист случай на заминал акумулатор. Варта S3, тоест най-евтината серия. Окото за наличие на достатъчно електролит обаче показваше, че има достатъчно, не се е изпарил още.
Щях да го хвърлям, ама го пробвах на зарядното.
Показаните по-нагоре волтажи даже ги подминах с по 10-20%, особено първоначално на 8 ампера доста го напънах.
Сметнах и необходимите часове и го оставих с по-час-два повече.
След много съвестна процедура на първоначално зареждане, дозареждане и поддържане, акумулатора се зареди и заработи като нов. Дори върти по-бърдо отколкото преди да падне.
След това направи студени стартове на -16, както и преживя нощи на -20 и стоене още няколко дни без да се пипа и колата пак запали.
Шкодата не е правила по-дълго пътуване от 20 километра и всеки ден ходи на работа на 3-4 км и се връща от 3-4 км с два студени старта.
Даже има един междинен студен старт на обед, когато си мести колата от един на друг паркинг и даже не успява да загрее.
Зарядното от Бриколаж все повече ми се издига в очите.
-
Направих зарядно-разрядна процедура на акумулатора на мустанга.
Дано не съм го презорил.
Разредих го до 9 волта, което беше прекалено.
След това го зсреждах до 15.7 волта на 8А, което само спадна на 5-6А.
След това го дозаредих на 2А.
При превключването от 8 на 2 ампера напрежението падна от 15.7 на 13.88.
След това го зсреждах до 14.35 на малкия ток.
На 14.35 волта премериха тока и той се оказа 0.44 ампера. При превключване на голямата мощност тока ставаше 1.05 ампера.
Дозареждане до 14.7 волта, когато тока вече беше незначителен.
Цялата процедура отне 15-16 часа. Върнах се от работа за да превключва и после да изключа. Добре, че имах ходения насам-натам.
Тема за мустанга и мнение за конкретното обслужване: http://penkiller.com/index.php/topic,163.msg15131.html#msg15131
-
Резултата е супер. Акумулатора държи 13.08 дни след като е зареден.
Процедурата е точно следната:
- Разреждане до около 9 волта, но гледайте да не пада под 9. 9.15-9.2 под товар е ОК, без товар много бавно пак се връща над 11;
- Зареждане на голям ток до 15.6-15.7 волта;
- Превключване на малък ток при което напрежението пада на 13 8-13.9 волта. Това е и доказателство, че на големия ток акумулатор не може да се зареди напълно;
- Зареждане на малък ток до 14.6-14.7;
- Опционално, превключване на поддържащо напрежение 13.8-13.9 волта.
Важно: дълговременното поддържащо напрежение е 13.4 волта, като на 6 месеца трябва да се прави разрядно-зарядна процедура.
Важно: При разреждане напрежението постепенно пада до 11.6 волта след което остава там известно време като се колебае между 11.6-11.7 волта. Когато най-сетне падне под 11.6 под товар, това означава, че акумулатора е напълно разреден от използваемият си заряд. След това форазреждате на собствен риск. Най-безопасно е като видите 11.5 и после 11.4 да прекъснете разреждането и да започнете зареждането. Ако е паднал или слаб акумулатор риска от разреждане до 9 волта е оправдан.
Колкото и да е странно, разклащането така че да се чуе, че електролита се Плиска е много полезно. Акумулатора работи като мести сярна киселина от електролита на плочите и обратно. Когато го разреждаме стационарно, електролита около плочите отслабва, докато в останалият му обем има още активна киселина.
Същото се отнася за края на зареждането, около плочите има много концентрирана киселина, а по-далеч от тях по-слаб електролит. Разклащането ще помогне да се смесят и електролита да поеме още киселина от плочите. Това помага и за по-добрата десулфатизация.
Всъщност, цялата процедура е за да разбие стабилните химически форми, които се образуват по плочите и намаляват ефективно участващите в реакцията съответно площ и киселина.
Сега прилагам процедурата на единия дежурен акумулатор.
-
Относно зареждането и поддръжката на акумулаторите, в началото на годината, след известно проучване, взех 10A зарядно на Ctek. Основния му плюс е че подава много чисто напрежение и ток, без пулсации. Това позволява зареждането на акумулаторите докaто са свързани към автомобила, без риск за електрониката в него. Тествано многократно на Audi A4 и на Тойотата.
Относно държанието на алтернатора, при теб забелязал ли си дали напрежението по табло се качва на 14V веднага след запалването, или след известно време? При мен винаги стига 14V около 15-20 секунди след като е стартиран мотора.
-
И моя се вдига бавно. Дължи се на големия товар от съпровождащият нагревател в смукателя. Първите 40-90 секунди товара е такъв, че напрежението е под 13 волта, след това се чува щракане на реле и напрежението бавно се вдига до 14.
-
Имам нов проект. Като чистих гаража намерих това AC Delco... Поне от 10 години стои там...
Гледам, че окото е черно, а не бяло.
Спомням си, че в близкото сервизче тогава имаха зарядно от типа на Cteck и вземаха 10 лева за опит да съживят акумулатор. Провалиха се няколко пъти при което ми вземаха пари и им оставях акумулаторите. Накрая ми писна и този си го оставих.
И така, имаме 4.36 волта...
Окото е черно...
На 2 Ампера напрежението отива на 11.5 волта и покачва по 1/100 на секунда...
На 8 Ампера напреженитето става 12.7 и също тръгва да се качва.
Тогава в рамките на 1-2 години ми умряха всички акумулатори AC-Delco, а преди това съм имал още една партида, които изкараха по 6-7 години.
-
При съживяването на такива акумулатори работата е на късмет . Няма някакво правило което гарантира 100% успех . При употреба на акумулатора настъпва неизменно съсипване на активната маса на плочите . Отделянето на оловен сулфат на плочите и големината на тези кристали , изронване на активната маса , нивото на електролита и още куп неща са изключително важни . Ако акумулатора е бил свален и стоял дълго време в следствие на саморазряда е паднал има шанс да се съживи . Ако обаче е оставен на консуматор обикновено настъпва дълбока сулфатизация и в последствие при зареждането не могат да бъдат разбити тия кристали по плочите , получава се окъсяване и голям ток на саморазряд веднага след зареждането . Обикновено такъв акумулатор не държи товар , зареждаш и след два три дена на колата почва да не пали . Много често обаче привидно умрели акумулатори могат да бъдат съживени с подходящо зарядно . Ако са ползвани активно обаче през годините , шансовете не са много добри . Все пак цикъла заряд разряд не е безкраен . Рано или късно настъпва значителен спад в капацитета и дори привидно работещ такъв акумулатор издържа два три последователни старта и кляка . При изправен автомобил който се кара всеки ден това не е проблем , акумулатора не създава особени проблеми и може да изкара много . Но при автомобили които не се карат често , имат повече студени стартове или трудно палят нещата стават сложни ако не успеете да запалите от първия път . Особено при дизелите това се усеща веднага с падане на честотата на въртене , а при дизела това е изключително важно за да се получи добро сгъстяване и пламна температура на сместа . При бензиновите мотори не е чак толкова фрапиращо дори и леко да е паднал акумулатора , старотвия ток не е толкова голям като при дизела .
-
Това AC Делко преди да го зареждам беше на 4V, след това падна на 1V. Доста красноречиво.
Имаше един момент преди 10 години, когато бях сложил на всички коли такива акумулатори, защото бях много доволен от един-два преди това.
Всичките се счупиха едновременно. Имам още два на вилата. Тях няма да ги мъча.
На жена ми на колата една Варта редовно пада заради забравени фарове или лампи, веднъж падна при смяна на горивен филтър без тестер и без помпа, веднъж докато оправях букса на ел. стъкло. Зареждам го и работи като нов. Даже държи по 10 дена некаране и пали без проблем.
Най-яките акумулатори бяха Искра преди повече от 20 години. Имам чувството, че имаха безкраен живот. Пада, заруждаш, работи. На две години като започне да отслабва ходиш да му сменят електролита. В София имаше 1-2 зарядно-разрядни станциш, където на полиците имаше огромно количество акумулатори свързани към различни зарядни и поддържащи мрежи.
За омегата веднъж си купих сух акумулатор и го носих при тези да ми сипят електролит с точно определена гъстота.
Електролита е в кофа, мерят гъстотата, ако е рядък добавят киселина, ако се е сгъстил джбавят вода. Гребат с една чаша и наливат в клетките.
-
Да така е , едно време имаше сухи акумулатори . Като ще го купуваш му наливат електролита и би трябвало да е зареден но често се налагаше да се дозарежда . С електролита така се прави , мери се концентрацията с ареометър и се долива или сярна киселина или дестилирана вода .
В тия работилници дето викаш има най различни акумулатори закачени но винаги са подбрани така че да се докара номинален ток на заряд . Прави се защото ако има двайсе акумулатора за зареждане няма кога да чака един по един , ще отиде седмица за ги зареди . А така закача един 180А и после 3-4 малки в паралел и подава 24волта или колкото там се получава . Допотопна работа , контрола на всеки акумулатор е добре да бъде отделно но едно време нямаше много електроника в тия зарядни .
-
Вчера изхвърлих един акумулатор без за се опитам да го заредя :-)))
-
За първи път виждам 4-те лампички да светят всичките едновременно и толкова ярко.
Акумулатора на линкълна се е разредил от толкова стоене.
Под товар падаше на 9.5 волта, в с който състояние 12.15, което още не е дълбоко разреден акумулатор, но е доста близо.
94 Ач някакъв Моторкрафт, който е сменян миналата година.
Черпи над 8 ампера и след 1-2 часа за.еждане още е на 13.2.
На 2 ампера пак черпи повече от два и държи 12.9.
Дано да се оправи и да е качествен. Не пише премиум или това-онова.
Хубавото, е че системата на колата държи 13.8 волта, а може и да слиза на 13.4 като загрее, това много удължава живота на акумулатора.
Интересното, е че се вади с разглобяване и махане на филтърната кутия.
Отначало вързах зарядното наопаки, но нещо вътре изщрака и се изключи за кратко, не можа да изгори.
Като гледам как смуче ток може и да е вярно:
Premium-quality automotive replacement batteries
Excellent limited warranty* coverage - 100-month (8+ years) unlimited mileage
36-month (3-year) FREE replacement period
Long-life alloys and optimized grid design provide excellent performance over conventional designs in high-heat conditions
Envelope separators help reduce corrosion and add to battery life
Motorcraft® Tested Tough® MAX (BXT-Line) state-of-the-art technology enhances battery longevity and reduces recharging time
Recommended by Ford Motor Company
View Motorcraft® battery terms and limitations
*See dealership for a copy of the warranty.
MAX им е най-хубавата серия.
-
Здравейте,
От доста време не съм писал, но не защото всичко е наред по колите ;D
Вчера се сетих за тази тема, както може да се предположи, след като открих, че е дошло време и аз да сменям акумулаторите на тойотата :)
Предисторията - не бях я изкарвал около 3 седмици и при първото палене след това, осезаемо мудно завъртя но запали. 100-тина километра извънградско каране, след което извадих CTEK зарядното и реших да заредя акумулаторите един по един, разкачени от системата за по-пълно и независимо зареждане. Започнах с този от страната на пасажерското място. Още при свалянето ми направи впечатление че е видимо издут. След 2 дни на зарядното, накрая се чуваше силно кипене от вътре, каквото до сега не съм забелязвал. Разкачих го, и на следващия ден напрежението му беше паднало на 9.60V. И викам.. деееа.. :) Един приятел ми даде старо соц селеново зарядно (3A подаван ток) да видим с него дали ще се го бъде, но не. Осем часа на него не дадоха резултат. Преди да го изключа от зарядното, напрежението беше 13.67V. Веднага след изключването: 11.27V. Тази сутрин въпросния акумулатор е на 10.60V. За кофата е.
Другия от страната на шофьорското място изглежда е ок. Също е леко издут, но държи напрежение. След около 14 часа на селеновото зарядно, напрежението го докара на 15.6V и го изключих.Ще видим до колко ще падне като престои. Преди да го изключа почти нямаше кипене на електролита, докато проблемния до последно кипеше яко. Също, нивото на електролита в здравия е с около 3мм по-високо от проблемния.
Гореописаните наблюдения са с акумулатори BOSCH S4 95Ah 830А, според номерацията произведени 2014 (с тях купих тойотата).
От прочетеното, това което Тошко е избрал (EXIDE PREMIUM 95AH 800A JIS) преди около две години и половина, продължава да е най-добрия вариант от гледна точка на надежност, качество и цена.
Та ще ходя по-късно днес да се оборудвам и аз с два нови такива :)
-
Забелязвам че акумулатора с които автомобила излиза от завода държи най-много, после какъвто и да вземеш си кара безпроблемно двете години гаранция плюс още две години бонус, от там нагоре всичко е късмет,няма значение от марката и цената.
Последните 5-6 години купувам предимно бюджетни марки акумулатори за автомобилите които са на най-близките ми и които редовно поддържам и при положение че цената е два пъти по ниска не намирам смисъл от скъп акумулатор.
-
Новите акумулатори идват с 60% заряд, защото така им е най-дълъг живота при складиране. Трябва да го заредиш със зарядно, което след зареждането поддържа floating voltage.
Имам лидълско, което обаче след зареждането постепенно повишава напрежението няколко дни.
Сега на морето си забравих габаритите и не заключих колата, та акумулатора ми остана на 6.5 волта.
От местен магазин купих българско електронно 4 амперово зарядно. Има избор между 2 и 4 ампера и с.ед зареждане пуска поддържащо плаващо напрежение, точно както е по учебник, сменя от 12.9 Джо 13.8-9 със стъпки от 1 стотна и цикъла е около минута и така го държи до безкрайност. Ако се дозарежда всеки месец с такова и се оставя една нощ на плаващо напрежение акумулатора става вечен.
Моите Exide като ги купих ги дозаредих и поеха доста ток, точно по около 40 ампера (5 часа на 8 и после още малко дозареждане на 2) тогава нямах електронно, а едно хубаво от Бриколаж с траф, пак има електроника, но няма плаващо напрежение и никога не спира. Има обаче амперметър, който е много полезен, защото виждаш колко ток черпи и че реално се зарежда.
Май акумулатора ми оцеля, дано, защото е сменен края на 2018-та и е оригинален Моторкрафт хеви дюни, макс и т.н. Обаче пада за трети път, един път на кораба, един при транспорта тук и сега. И. Малко ме съмнява, защото държи 12.6 както е на колата, при габарити пада на 12.3-12.4. Макар, че на Мустанга Енерджайзъра винаги е държал 12.6, а е на 8 години вече.
Та друго исках да кажа ;D
Автомобилните акумулатори най-много се скапват от високото напрежение, което блъска алтернатор. Над 14 ли е, просто чакаш да свърши водата или да се скапе някоя плоча. Което е много тъпо. Акумулатора има много лека работа в автомобил с ДВГ и въпреки това живее ужасно кратко за толкова никаква работа дето върши. Основния реален скъсяващ живота фактор е топлината под капака за акумулаторите, които са там.
Линкълн а не знам защо дори след дълго каране се пъне на 14.08 волта. Може да му трябва високото напрежение за нещо. Мустанга с оригиналния софтуер след известно време, което се определя по таблица за предполагаема температура и заряд на акумулатора минава на 13.4 волта, което е перфектно.
Та това, което исках да кажа, е че бих взел AGM акумулатор като за нова кола със старт-стоп и един акумулатор, Опел Корса държи над 15 волта в системата. Ето такъв тип акумулатор няма да има проблем с 14.08-14.3 система.
Това българдкото зарядно е умно и тества акумулатора дали не е AGM и може да го за един до над 15 волта и да го флотира после на малко по-високо напрежение.
-
Кур! AGM не са по-добри от обикновените наводнени с киселина акумулатори!
Това е правилния акумулатор: https://www.exide.com/us/en/product/Marathon-Automotive-EFB
Издържа на топлина и висок заряден ток много повече от АГМ и обикновените акумулатори.
АГМ по начало са до 14.1 напрежение на зареждане, докато обикновените акумулатори са над 14.4.
Ето пример за EFB акумулатор: https://www.avtochastionline24.bg/exide/12787178
Бош също имат EFB https://www.tech-co.bg/bg/produkti_auto/akumulatori-efb-bosch, които основно издържат на по-висока температура и на по-дълбоко разреждане - т.е. системата за подгряване след студен старт.
По начало са ни трябвали такива акумулатори. Ама кой да ни каже?!
-
Още по темата.
Окончателно се убедих, че за коли с акумулатор под капака най-добрият избор е EFB: https://www.globenewswire.com/news-release/2020/02/25/1990213/0/en/Exide-Technologies-Releases-New-Research-that-Challenges-Conventional-Battery-Wisdom-in-the-U-S.html
Причина: топлината под капака е основната причина за скъсения живот на акумулаторите и то с голяма преднина пред постоянното презареждане, циклите на разреждане и т.н. особено в автомобили, които си понижават напрежението на 13.4 волта при дълго пътуване.
За автомобили с акумулатор под задната седалка или в багажника най-добър избор е AGM акумулатор, защото той рекомбинира в много голяма степен кислорода и водорода отделящи се при зареждане при напълно зареден акумулатор, освен ако разбира се автомобила не си намалява напрежението до floating след определено време.
AGM може да издържи до 8-10 години в багажник.
EFB може да издържи 6-8 години под капака, а при floating current и до 10.
-
И така, Моторкрафта не устиска.
Сутрин без товар, само след отключване и 20 сек светене на габарити е под 12.5V, даже 12.3, на контакт е 12.1-12.2, а видях и 11.9, на въртене хващам пад до 10.5, но това е с бавен мултицет в топло време.
Без да чакам да започнат всевъзможни модули да си губят паметта, да набива грешки и да се чупи цялата кола и след доста ровене си купих Moll EFB 80Ah - 800CCA. В кутия 315х175х190 по принцип има и 85-90 Ач, но първо не са ЕФБ и второ на 90-ката пусковия ток е по-нисък от оригиналните 730.
Това е най-голямото EFB, което се събира. Жалко, че не е Exide, но Moll уж са най-добрите.
Не ми хареса, че акумулатора дойде на 12.55 волта. Отгоре има лепенка на която е означено клиента да не приема стоката при по-малко от 12.5. Приех доставката, но с уговорка, че при най-малко съмнение или проблем трябва да ми го сменят.
Заредих го с умно зарядно, 4-5 часа консумираше по-съществен ток, после премина на допълване на 13.4-5 до 13.9, което продължи поне 10 часа и след. Около 16-18 часа след началото на зареждането премина на floating current и напрежение 13.2-13.8, т.е. реши че го е заредило напълно.
Важно: Това е поредния нов акумулатор, който е на 60% заряд и се нуждае от кажи-речи 24 часов сервиз за да е готов за вграждане. Защо продавачите не се сещат да предлагат услугата дозареждане преди продажба? По-доволен клиент, по-издържлив продукт.
Лошо впечатление ми направи, че още отначало се чуваше доста отчетливо кипене на електролита, което се засилва много над 13.6-13.8V. Накрая при floating current почти нямаше, но пак се чуваше. Да не би просто да се чува по-добре.
Напълно зареден държи над 13V цяло денонощие.
С разтоварване на повърхностното напрежение със 100W лампа за една минута слиза на 12.97-13V и стои така дълго време. Т.е. дава признаци на здрав и свеж акумулатор.
Купих го от магазин НаСтарта в Дианабад близо до Симеоновско шосе в София на супер цена.
П.П. Енерджайзера до него е вече на поне 8 години, зарежда се идеално, държи напрежения по книга - 12.85V в спокойно състояние. Върти и пали като звяр. Така че изобщо не ги подминавайте. Много сериозна фирма със собствена технология, не са някакви лепячи на етикети като Бош, които са Варна. Май на лунохода батериите са Енерджайзер.
-
Днес го монтирах, веднага се изложих пред комшиите с тази неизвестна марка.
"Това е скъп автомобил, защо тая евтина марка?!" Moll били евтина, т.е. разбирайте неизвестна звучаща като менте. ;D ;D ;D
Обаче разлика си има сериозна.
В спокойно състояние, което може да се измери само с кабели през капака, защото при отваряне започва да свети, нагнетява спирачките и т.н. - 12.83.
Отключена кола 12.5-12.6
Контакт - 12.4-12.5
Въртене на стартер - 11.3-11.4 (преди съм виждал и 10.5 и то на топло)
Като запали се качва на 14.1 и за 1-2 минути слиза на 13.83, а след 10-15 минути минава на floating current - 13.4-13.5.
Всички консуматори, подгрев на седалки, задно стъкло, вентилатор, климатик и фарове на празен ход 13.44V.
При първото палене явно го тествам, защото държа 15V 2-3 минути явно докато му измери съпротивлението.
Вече ще бъда спокоен за зимата и че няма да си забравя адаптациите и кратковременните гримове заради пад на напрежението на стартер.
Най-доволен съм,.че това е вай-уснойчивия на топлина акумулатор и зарядната система го разпознава и след дозареждане го държи в идеалното напрежение от 13.5V
С всичко пуснато на празен ход държи 13.44V. Ако е по-скоро след палене с всичко пуснато на празен ход държи 14.08V.
https://www.youtube.com/watch?v=GIAXCU3e3vA
-
Не е добре да се впечатляваш от комшиите :) аз съм хейтър и не си говоря с моите.
Иначе аз съм си с Кьонен на бмвто и на Фиата на жената, не са скъпи акумулатори. На фиата е от две години и с хоумофиса дето е дамата ми, доста рядко карам, няма никакви грижи, от март месец се кара веднъж седмично.
-
Взимай едно българско умно зарядно и го закачай за 24 часа веднъж месечно. Ако може и повечко да го цикли на floating current.
-
Исках да кажа, защо трябва да робуваме на акумулаторите? На фиата струва около 80лв 50А а на БМВто е около 160лв 100А, при положение че си карат около 4 до 6 години(от опит) , защо трябва даже да се замислям за съществуването им :)
-
Защото на теб ти карат, защото си случил.
И аз така не мислех и бях доволен от едно AC delco и после сложих на всичко и те били нова серия и за 1-2 години всичките спряха.
Напоследък на Тойотата два JIS 95-100Ач ми изкараха няма и две години, което както и да го гледаш са си 500 лева и не малко хамарогия, чао, чао. Тогава се разтърсих и взех да се интересувам.
Например всички нови акумулатори са недозаредени. Идват на 60% и си остават на 60-70% до края в коли, които ги зареждат на постоянно 14.08.
От първата секунда в която го сложиш електролита започва да свършва, защото за всичките 4 години в акумулатора става само едно нещо - образуват се водород и кислород от високото напрежение и електролита кипи. Защо?
Оловния акумулатор има живот над 20 години при правилна поддръжка и стайна температура.
В колата работи до 500 часа годишно на топло, които му се броят за 2.000 часа или 12 седмици изтекъл живот. На 4 години акумулатора е на реални 5 години. Защо трябва да го хвърляме при положение, че може да работи 4 пъти по толкова или 12-15-16 години в автомобил само при едно просто условие: да понася добре топлина и зарядното на колата да си управлява напрежението съобразно нуждите на акумулатора.
Новите коли го правят. Т.е. днешните коли имат потенциал да ползват оригиналните си акумулатори поне 8-10 години.
Освен това скапах и един Моторкрафт на 1 година със забравени фарове. Няколко пъти.
На жена ви колата стоя един месец, после се зарежда 12 часа. Нищо, че палеше.
Как да не се интересувам. ЕФБ и зареждане.
-
Пробвай някви бюджетки следващия път поне да не те е яд.В не малък процент от случаите е грешно да се робува на марки, не само с акумулаторите.
Онзи ден свалих от Поло 2012 година Варта на 3 години и половина и сложих евтин акумулатор, за 50 процента по-ниска цена да не ти пука даже.
-
Монбати имах два. Единия го подарих работещ.
Другия май още държи, ще взема да го заредя. Ако се зареди като хората ще е чудо!
Навремето бях голям фен на Искра, доста до късно се продаваха сухи и в магазина ти наливат киселина. Може би дори до след 2005-6-та.
-
https://www.youtube.com/watch?v=PRu4U-WkXsA
-
Аз пък искам да похваля Exide.
По-конкретно Premium модела.
https://www.exidegroup.com/eu/en/product/exide-premium (https://www.exidegroup.com/eu/en/product/exide-premium)
Вече съм трета година с него, и да чукна на дърво, не дава никакви индикации за смяна.
Взех го по препоръка, автомобила ми се кара повече градско, на неголеми разстояния, т.е. търпи недозареждане. Все условия, които могат да
скапят и най-добрия акумулатор.
До преди смяната съм карал с Varta и Bosh. И при двата бранда, акумулатора издържаше колкото да мине гаранционния срок и бяха чао. :-)
Varta-та ме изненада много неприятно. Отказа изведнъж, без признаци за падащ капацитет преди това.
-
Exide са No1!
Но най-важното е да имаш BMS, който като види че е зареден да свали напрежението поне до 13.3, а ако може до 12.7. На линкълна и на повечето нови коли даже на моменти слизат на 12.3, т.е. разрежда го и после пак го зареждат.
Акумулаторите заминават от постоянно 14.1-14.4, защото просто им свършва водата.
Exide premium имат много от технологиите на EFB, съответно добре понасят частичен заряд, жега, високо напрежение и чести стартове. И пак ще се скапе ако не намериш начин да му долееш вода.
-
Какво ви е мнението за LifePО4 акумулаторите? Ако изключим каприза за BMS при зареждане (макар че ги дават да се зареждат между 13.8-14.2 волта, които са точно като за стара кола от 90-те) и нуждата да се търсят модели с подгряване за студено палене под 0 градуса, на мен ми изглеждат като модерна достъпна технология. Поне 2-пъти по-леки са от стандартните оловни акумулатори, дълбоко разреждане от 90%, което им дават и по-малкото натоварване на алтернатора, звучи добре като цяло.
-
Скоро гледах, че има няколко модела с подгряване и BMS.
По-скоро искат напрежение 14.6V за зареждане.
Имай предвид, че литиевите акумулатори поемат много по-голям ток на зареждане. Съответно самоподгрял се акумулатор, който е стартирал двигател в студено време без да му мигне окото може да дръпне 50А ток от което за останалите консуматори няма да остане много.
Обаче пък 800CCA стартов ток имат 20Ач литиеви акумулатори тежащи 6 кила... Това от напълно празно се зарежда на 100% за 20 минути, айде за половин час. Между 20 и 80% SoC ти е все едно как го оставяш. Няма да сулфатизира.
Мен малко ме е страх.
Сега вече нали имам и лодка и лозката държи 14.85V, което не е ОК, ще си изхаби водата на акумулатора. Литиевите са до 14.6 и те.
Пък и на вода пожар е нещо много страшно.
Представете си кога ще стане белята, 15 м/с вятър, 2м. вълни и имаме да се приберем 10 км по най-бързия начин... Или разваляне на времето, идва буря. С бърза лодка излизаш за 10 минути дори да си на над 10 км. Обаче ти се пали акумулатора... прави дупка в дъното на лодката и ти и пътниците ти продължавате плаването по спасителни жилетки...
Да ти се запали акумулатора на колата също не звучи добре.
-
Апропо, двоката JIS 95АЧ Exedy ми изкараха до този Декември, мислех, че е по-малко време, но е било 7 години.
Което е по-интересно, не се скапаха, но им падна използваемия капацитет. Започнаха да не могат да палят понякога.
След 1-2 месеца зареждане обаче сега държат около 13 волта след месец почивка... т.е. смятам, че са в доста голяма степен оздравяли. Поне за резерва или за ползване на лодка.
Както и да е, замених Exedy с нова за мен марка - Ennexy, при това произведени в Холандия. В същите кутии 100АЧ и 950А стартов ток, което е най-големия стартов ток, който съм виждал някога. Цената беше доста добра също така.
-
Придобих тестер за акумулатори и вече тествах де що акумулатор набарах.
Ще тествам и двата Exedy Premium, да видим колко живот имат след доста упорито презареждане.
За съжаление не мога да ги отворя и да им долея вода, иначе бих ги оставил 2-3 месеца да се досъживят.
Не намирам и видеа в които да показват как се отварят такива.
-
Ето ги двата Exedy Premium набор 2017-та.
Бая са висяли на зареждачка и си почиват от 1-2 месеца. Съдейки по напрежението, не са се разредили особено, но имат много нисък пусков ток и не стават за нищо.
Ако можеха да се долеят може би щеше да бъде друго. Няма как супер гъст електролит загубил вода да позволи на окислени плочи да се изчистят, разтвора е прекалено наситен.
-
Теста по време на стартиране е особено полезен.
Новите коли имат навика да дават бъгове и грешки по време на въртене с леко слаб акумулатор.