Пенкилер Форум
Aудио Техника => DIY (Направи си Сам) => Готови DIY Проекти => Темата е започната от: mdi в Март 18, 2020, 09:35:59 09:35
-
Здравейте,
Искам да Ви представя последния ми проект на тонколони с оформление басрефлекс. Тъй като имам изпълнени проекти с високоговорители от 6.5" и 8" реших да направя и с 12". Поради ограничения бюджет се се заглеждах в по-евтини 12-ки. След много разсъждения се спрях на TVM ARN-312-00/8. За среда се спрях на SEAS CA15RLY, а за високи SEAS 27TFFC. Последните два високоговорителя ги бях купувал за друг проект. Тъй като нямам необходимата апаратура за измерване на TS параметрите на високоговорителите, за изчисляването на кутиите използвах данните от производителя за ARN-312-00/8. Според басбокс-а се получи обем около 95 литра, Fb-31Hz, F3-37Hz. Басрефлекса избрах да е с правоъгълна форма, разположен в долната част на кутията. Кутиите са изработени от двойно ПДЧ 18мм (всички стени, дори и вътрешните прегради). Получиха се доста масивни с тегло над 70кг едната. Сега имам проблем да им намеря място в хола. Прилагам чертеж на кутиите:
-
Това беше крайния резултат. А чертежите са това:
-
На вид са супер, как звучат?
Какъв е филтъра?
-
Интересна витринка се забелязва в ляво. Може да ни споделиш ако имаш време и желание.
-
Филтрите са проектирани от Костадин Рахнев. Бобините са изработени от него. Кондензаторите и резисторите са марка Mundorf": https://www.exproject-bg.com/index.php?id=117 (https://www.exproject-bg.com/index.php?id=117) и https://www.exproject-bg.com/index.php?id=97 (https://www.exproject-bg.com/index.php?id=97).
-
За звука: Не съм очарован много. Най вече при възпроизвеждането на ниски честоти при ниски нива на усилване. Не знам каква причината, или акустиката на помещението не е добра или нещо съм сбъркал сметките. Размерите на басрефлекса съм намалил с 10 процента от изчислените, поради разположението му (близо до стена). Симулацията с BassBox изглежда така:
-
Прекалено голяма кутия.
Като усилиш намотката се нагрява, параметрите се променят и кутията става точна.
Правилото е кутиите да се правят 30% по-големи заради този феномен. Ти да не си я направил двойна?
Порта може да е прекалено голям за тези говорители.
Параметрите им доста напомнят благоевградски 12-ки, малко по-добри са, но нисък Qms със среден Qts значи не много мощен мотор.
Бобината при това е дълга.
Еквивалентния обем е голям, мембраната е по към лека.
Точната рецепта да се прецакаш. Гледаш приличен Qts и нисък резонанс и си мислиш, Ха! Късмет!
Късмет уя ми ;D както казва видинския монтьор.
ВКН-тата харесват малки портове и голям затворен обем.
Не смея да кажа, че харесват ТЛ, защото с този Qms те вече са доста демпвани.
В този ред на мисли, 5мХ бобината как е направена?
Пробвай с друг усилвател.
Не оптималните колони са капризни.
А и ако имаш корекции, усили си баса и да не ти пука.
Пробвай да намалиш ватата, да сложиш малко в порта.
-
Според симулациите с BassBox този обем излезе оптимален за ТВМ-а. Тогава също така гледах и готовите тонколони с този високоговорител на сайта на ТВМ. Обемите им също бяха около 100 литра. Ще пробвам да променя ватата.
Всички индуктивности са изработени с въздушна сърцевина.
-
Имам малко опит с Тесла говорители. По-специално с 8 и 15 инчовите. Хубави са и жалко че затвориха завода. Специално на този говорител според мен особеното му е, че е с относително тежка мембрана при относително меко окачване и горе-долу силен магнит. Да подобно на българските, само че там е лека мембрана със слаб магнит. Има ниска резонансна честота,но и Qts под 0,5 и затихва бързо в ниските. Трябва
си голям обем и настройка малко над резонансната честота. При 140 литра, нормално вата и порт 32 Hz дава 0 db на 50 Hz; -3 на 35; -6 на 29 и -10 на 25. Не е зле но иска голяма кутия. Трябва да се поглежда и Efficiency Bandwidth Product (EBP). В този случай излиза че ще е по-ефективно в затворена кутия. В кутия като твоята с много вата дава 0 дб на около 150, -3 на 60, -6 на 40 и -10 на 25. Горе-долу същото, но с около четири пъти по-малко групови закъснения и по-добре от това, което имаш в момента. И ако усилиш ниските от тон коректора ще е още по-добре. Почти нищо не ти струва да пробваш. Имай предвид, че на ниски нива на звука човешкото ухо е с по ниска чувствителност към ниските честоти, затова масово домашните усилватели имат loudness копче. Може и затова да не ти харесва. Една идея. Нека и Тошко каже как му се струва. Много вата около стените. Оставяш малко място без вата или много рехаво вата на пътя на въздуха между говорителя и бас рефлекса отвътре. На бас рефлекса по една мрежичка от двете страни и започваш да слагаш по малко вата в бас рефлекса и да слушаш. Така докато ти хареса. Идеята е да се доближиш до апериодична кутия.
-
Пробвах за спорта как би било в ТЛ. На прима виста без да съм се мъчил да оптимизирам обема, че този говорител е с голям Vas и стават големи кутии. Освен това и с такова Qts плаче за куплираща камера. Добре е като цяло, но 240 литра кутия си е нещо сериозно. Предполагам че линия обем около еквивалентния няма да изгуби много бас, но трябва да се симулира. тази е оптимална според таблиците на М. Кинг за такъв говорител и стесняване 4:1
-
Аз пък да питам нещо. Говорителите са нови, ако ги поразработиш малко?
-
56 грама не е тежка 12-ка.
80-90 е добре.
BL 11.7 също не е много за 460 см2, 13 и нагоре щеше да е по-добре.
QTS е 0.39, но да не забравяме, че в него има Qms 2, ако беше 4-5, QTS щеше да бъде по-висок. Тоест мотора е по като на говорител с по-висок Qts. Тук 13-14 грама по-тежка мембрана от на ВКН всъщност е недостатък.
Порта трябва да се намали.
Сега има площ 176 см2 при As 460, което е по-малко от трикратна разлика.
Порта е добре да бъде 1/4 от Sd, тоест Ф120, даже Ф100.
Другото, което не е хубаво, е че говорителя е горе, а порта долу. Получава се така, че порта е точно там, където потока е с най-ниска скорост и колоната става лоша псевдо трансмисионна линия. Ако беше по-посредата щеше да бъде по-добре.
Притока грамаден обем, класическа ТЛ ще работи прекрасно с малко по-малко вата в куплиращата камера.
П.П. 5мХ на въздушна сърцевина ако не е 2 кг е простотия.
-
Тонколоните са правени през 2016 г., така че говорителите са разработени отдавна.
Бобините не съм ги теглил, но са доста обемни. Ако имам време в почивните дни ще снимам филтрите.
-
Премери dcr на 5 м Х бобините.
Да не забравяме разположението в помещението.
Преди да правим крайни изводи трябва да пробваш поне още две коренно различни разположения в помещението.
Едното задължително тесен стерео триъгълник с основа под 3 метра и връх до слушателя по-голям от основата.
-
Интересна витринка се забелязва в ляво. Може да ни споделиш ако имаш време и желание.
Нищо особено като техника. Като фен на марката SONY имам скромна колекция на тяхна апаратура. Това са две от "купчините".
-
Първата снимка от горе на долу:
- еквалайзер - SONY SEQ-711
- усилвател - SONY TA-670ES
- СД - SONY CDP-791
- дек - SONY TC-K81
- грамофон - SONY PS-T20
- дек - SONY TC-K71
- дек - SONY TC-K65
-
Днес свалих TVM-ма за да снимам филтъра. Оказа се, че вата съм сложил само на задната страна, като е запълнен обема зад камерата на високите и средите и стига до височината на баса. Бобината 5mH се оказа със съпротивление около 0.9 ома и тегло около 900-1000 грама. Забравих да измеря диаметъра на телта.
-
Здравейте и за много години!
Да повдигна малко темата. За коледните и новогодишни празници получих подарък тази играчка - https://www.daytonaudio.com/product/1650/dats-v3-computer-based-audio-component-test-system?__cf_chl_f_tk=JX4WIXEPgHAmtsyMLJf4VWbZCUi12Ob6uzPJE2zR72o-1642499410-0-gaNycGzNCeU (https://www.daytonaudio.com/product/1650/dats-v3-computer-based-audio-component-test-system?__cf_chl_f_tk=JX4WIXEPgHAmtsyMLJf4VWbZCUi12Ob6uzPJE2zR72o-1642499410-0-gaNycGzNCeU) Сега го разучавам. Направих измерване на инпедансната характеристика на обсъжданите тонколони, като закачих уреда дирекно към клемите им. Получи се това . Някой може ли да тълкува получения резултат?
-
Резултата е между много добър и образцов.
Крайното Q на системата в ниските е средно към високо, защото импедансните пикове не са високи.
Настройката е реално ниска.
Импеданса е забележително линеен, чак последната октава и 1/4 слиза на към 5 ома.
Фазата е в много сбутан мащаб и не мога да видя, но май не се мята много. Логично, защото импеданса е много прав.
АЧХ също трябва да е доста прилична, но не може да се даде гаранция субективно как се чува и как се мери по оста, защото не знаем диаграмата на излъчване. АЧХ на общата излъчена енергия трябва да е плавна.
Също така не знаем как са свързани говорителите, може някой да е наопаки.
Сега остава да си припомня кои бяха тези колони ;D
Припомних си.
1 Ом на бобината е много. Това си е атенюатор. Вкарай филтъра в Бас Бокс при същата кутия и виж как ще се променят АЧХ и абсолютното ниво в децибели. Qts на говорителя и системата много се променят и кутията съвсем омалява.
Директно мисли за Ш+I желязна сърцевина и същата стойност индуктивности със съпротивление 0.1-0.2 Ома максимум.