Пенкилер Форум

Aудио Техника => DIY (Направи си Сам) => Темата е започната от: RumenJ в Ноември 03, 2025, 11:26:38 23:26

Титла: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Ноември 03, 2025, 11:26:38 23:26
Здравейте, сдобих се с едни ВГ ВКН 0932, на вид нови, по възраст от миналия век.
Питането ми е - Има ли някой нещо повече като параметри от тези на хартийката на снимката и дали би бил ги споделил.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Ноември 10, 2025, 12:51:03 12:51
Никой няма, гарантирам :-)

Това е СЧ ВКС0931, но с отворено шаси и по-дълга намотка за по-голям ход заради ниските честоти.
Ето тема за първообраза: https://penkiller.com/index.php/topic,1846.0.html

Прослушай ги и направи нещо в 30-тина литра с тапицирани стени и повечко вата. Не се престаравай с пяната и не тъпчи ватата, защото ефекта, е че обема намалява вместо да се увеличава. намери правила за поставяне на вата - плътност и количество и ги спази.

Можеш да ги ползваш и за СЧ в голям обем за СЧ, нещо 5-10 литра.

От показаната снимка на магнита се вижда, че при ВКН0931 той е многократно по-голям от при ВКС0931. Странно ми, е че чувствителността е само 86 дб и че е същата като на СЧ. НЧ трябва да има по-дълга намотка с по-дебел проводник за същия импеданс, което е компенсирано с по-голям магнит.

СЧ версията ВКС0931 е предназначена за работа с ВКН12311 или 1231. Чувствителността 86 дб съответства на лицев панел с преход от пълно към полу-пространство на излъчване (горно дифракционно плато) около 500 херца, до колкото 12311 свири 100 херца на около 91дб в полупространство и съответно на до 6 дб по-малко в пълно пространство.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Ноември 20, 2025, 11:56:01 23:56
Благодаря за реакцията. Май проекта е за раздел "От нищо Нещо" ама да видим.
Реших да сглобя генератор за сваляне на параметрите на ВГ, по данни/схеми от чуждестранния печат.
Надявам се Коледните почивни дни да дадат импулс.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Ноември 28, 2025, 11:01:05 11:01
Ако добиеш усет за говорителите, т.е. послушаш ги голи и им направиш едно BSC, тоест индуктивното и резистор в паралел преди говорителя може и да станат много прилични колонки за музика.

Чара на българските говорители е в хубавите хартиени мембрани, които свирят линейно и детайлно. Обаче до там, не силно и не особено ниско и не лесно и не в малки кутии - за всяка от тези особености има конкретна незаобиколим причина.
Например леките мембрани обуславят голям еквивалентен обем във всеки случай в който искаме нисък резонанс.
Например твоите говорители едва ли имат повече от 14 г. подвижна маса, а много вероятно и 7-8-10., за да имат резонанс 50-60 херца те са доста меки. За да са меки и леки еквивалентната еластичност на обем с приложено към него бутало с такава площ е голяма, т.е. обема е голям.

Но въпреки това нещата могат да се получат.
Просто трябва да имаш тестов обем, да го пробваш и с портове и в дадена комбинация нещото взема, че засвирва, вади някакви ниски и хубав тембрален баланс.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Декември 04, 2025, 11:23:51 23:23
Здравейте,
генератор/усилвателят е готов. Дава 10Hz-50kHz и 12 Vp-p на товар 4 ома. Сега предстои да сглобя опитната постановка за сваляне на параметри Т/С пак по материали от чуждестарнния печат.
-------------------
Нещо не вдянах как да закача снимка...
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Декември 04, 2025, 11:24:34 23:24
А, получи се !!!
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Декември 06, 2025, 05:34:06 17:34
Здравейте, и честит Никулден!!
Благодаря на Тошко за съветите относно характеристиките на високоговорителите.
Но аз смятам първо да ги пусна през схемата за сваляне на Т/С парамерти и да ги публикувам.
И да видим какво ще излезе .
Смятям да ги направя по две методики / т.е. е една но ми идват от руски и немски мисля саит/
Ru : https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/
E другият не ми излиза от домашния компютър.
Това е  другата методика:
https://sound-au.com/tsp.htm
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: zlatkoo в Декември 14, 2025, 11:55:47 11:55
Тук се заформя интересно.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Декември 17, 2025, 09:53:41 09:53
Ако се пипне и някое дългичко и добре настроено оформление, нещо нагъната тръба идваща на под 50 херца и с малко късмет може да извади звук на тупан :-)
Щом извадих звук от 5 см FRX5X, че и ниски и всичко... е не си представяйте тътен.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: lordoff в Декември 18, 2025, 11:55:16 23:55
......
Смятям да ги направя по две методики / т.е. е една но ми идват от руски и немски мисля саит/
Ru : https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/ (https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/)
E другият не ми излиза от домашния компютър.
Това е  другата методика:
https://sound-au.com/tsp.htm (https://sound-au.com/tsp.htm)


Не го приемайте като досадна забележка, но по каква причина се ползват методи от преди 40-50г.?
При условие, че в наши дни имаме инструменти като REW (Room EQ Wizard - нека името да не ви подвежда) или VituixCAD

не виждам никакъв смисъл от това. Освен някаква форма на мазохизъм да бъде бавно, неточно и тромаво. Както и доста непълно като инфoрмация.

https://www.roomeqwizard.com/features.html (https://www.roomeqwizard.com/features.html)
https://www.avnirvana.com/forums/official-rew-room-eq-wizard-support-forum.10/ (https://www.avnirvana.com/forums/official-rew-room-eq-wizard-support-forum.10/)


https://kimmosaunisto.net/ (https://kimmosaunisto.net/)

Разбира се, освен тях има още други чудесни софт.решения, които не споменавам. Било, защото са платени и скъпи, било защото тези
последните години имат сякаш най-много потребители и развитие. Фактора достъпност. :-)
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Декември 19, 2025, 04:47:11 16:47
Много благодаря за включването!
Както е известно, аз не меря, така че и не мога да съм особено полезен при тази дейност.

Хубаво е човек да се самообучава!
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: lordoff в Декември 22, 2025, 03:29:39 15:29
Репликата беше основно към автора на темата, RumenJ.
Безспорно, чудесно е човек да се самообучава, но нека да е смислено.


А ти че не мериш, може и да е така, но проектираш със съвременни методи.
Че и ходиш "на гости" при хора, които мерят. Което пък е чудесно.
Споделянето на знания прави по-богати и двете страни.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Декември 22, 2025, 07:34:27 19:34
Здравейте,
 има високоговорители, които си идват с параметрите, има и готови тонколони, има за всекиго по нещо...
Въпрос на избор.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Януари 06, 2026, 01:45:42 13:45
Айде де!
За много години, желая здраве, щастие и прогрес!

Пускай ги да ги чуеш първо, прослушай ги голи в кьошето на дивана и в кутия за обувки... В тръба също.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Януари 11, 2026, 12:16:34 00:16
За много години и от мен !
Направих измервания на няколко типа високоговорители :
1. ВКН 0932
2. ВВк201Б8
3. PANASONIC T17PL21B6
4. SONY 1-504-981-11
сега се опитвам да ги вържа по сметки с някакъв високочестотен и да сглобя двулентово, затворен обем като начало.
Ако някой има интерес към измерванията, нека да пише...
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Януари 14, 2026, 04:48:55 16:48
Естествено, че имаме, аз имам поне два от изброените :-)
По принцип при 15 мнения ще имаш достъп до раздела за регистрирани, където има доста други измервания и можеш да качиш твоите.
Разбира се Интернет е нищо без потребителите си и като начинаещ аудио дизайнер аз качвах всичко навсякъде свободно за да помагам на другите.
Във форума съм ги прибрал в раздел за хора с над 15 мнения за да стимулирам регистрацията на нови потребители.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Февруари 05, 2026, 12:15:24 00:15
Здравейте, дойде ми и DATS-a, смятам да повторя измерванията и с него, пък да видим...
Впрочем, как е препоръчително да се тества високоговорителят - да гледа към тавана или да е насочен към стената?
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Февруари 06, 2026, 01:54:05 13:54
Както ще се използва.
В тихо помещение, вертикално, дбре закрепен на добре закрепен екран, без обем зад него. Разбира се достатъчно далеч от стена за да няма ограничение на потока от мембраната или силни отражения.
И в ръка да го държиш пак е достоверно, пробвай.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: lordoff в Февруари 12, 2026, 09:34:12 09:34
Впрочем, как е препоръчително да се тества високоговорителят - да гледа към тавана или да е насочен към стената?
DATS-a не измерва с микрофон, а по няколко от известните методи за измерване на T/S. Tака че съвсем достатъчно е да бъде вертикално разположен, на дъска. Здраво закрепен, за да се избегнат евентуални механични резонанси.
(малко е смешно да ти отговаряме след толкоз време, но да... сравнително тихо е тук)
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Февруари 13, 2026, 09:28:27 09:28
Бе то навсякъде е тихо, социалните мрежи удовлетворяват потребността на хората от писане. Този тип хоби е вече за стари хора, всичките сме с по 5 чифта колони, които без проблем ще стигнат до внуците, за децата е ясно, хахах.
Ма аз съм намислил да избухна с някой нов и оригинален модел.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: lordoff в Февруари 17, 2026, 01:44:46 13:44
...Ма аз съм намислил да избухна с някой нов и оригинален модел.
Чакаме с нетърпение! Не за да взаимстваме нещо, не. Това, което в 90% от случаите липсва е Вдъхновение.
Не финанси, не време, не възможности или пък информация. Липсва Вдъхновение!
IMHO
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: Toshko в Февруари 18, 2026, 11:33:41 23:33
Вдъхновението движи нещата!!! Така е!
Но е необходимо натрупване, премисляне, осмисляне и вдъхновение и всичко това е взаимно свързано. Трябва критична маса!

Завиждам на тези, които намират смисъл и вдъхновение в това да правят едно и също много пъти по различен начин. Например няколко модела двулентови колони. Само че не ги разбирам, защото моят интерес е журналистически, изследователски и познавателен, а техния професионален. Аз нямам за цел да направя много хубави двулентови колони, а само много хубави колони или поне да разбера какви са те.
Титла: Re: Въпрос/молба
Публикувано от: RumenJ в Февруари 22, 2026, 05:49:21 17:49
E това ми хареса:
"Аз нямам за цел да направя много хубави двулентови колони, а само много хубави колони или поне да разбера какви са те."
Поръчал съм кондензатори, чакам да дойде и жицата.. Пък да видим накъде ще потеглят нещата.