Здравей Гост

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Озвучаване на сауна.
« -: Ноември 16, 2015, 09:49:14 21:49 »
Здравейте Пенкилер(и),

Първо поздравления за форума и най-вече атмосферата в него. Това вместо увертюра.
Сега по проблема.
Предстои ми да доизграждам сауна за собствени нужди. Облицовка на стените с топлоизолация и дърво. Искам тя да е озвучена, за да е по-пълно удоволствието от престоя. Стандартно предлаганите говорители за сауни и подходът за монтаж в тавана не ми харесват по ред причини.
Помещението е с размери приблизително 2х2х2,  т.е. в него трудно ще се получи хайенд звук. Но пък и не е необходимо. Харесах си, чисто емоционално, а и заради отзив за хубави среди,  благоевградски говорителчета ВК0626. Ще ги "храни" малко цифрово усилвателче с мощност  2х3 вата, купено от dx.com за смешни пари, което, на всичко свири учудващо добре за цената си. Източник на звука мп3 плеерче,  пак от там, пак за смешна цена, отново с удивително добро качество и функционалност. При интерес бих могъл да направя ревю на устройствата, както и да сравня мп3 плеерчето с това, което предлага Елимекс.
Някой има ли опит с тези говорителчета, правил ли е с тях нещо? Параметри, освен скромното упоменато от производителя? Една от причините да ги избера беше и гаранцията на технолозите от завода, че говорителчетата ще понесат температурата в сауната.
Предварително благодаря.

Неактивен Toshko

*
  • *****
  • 6699
    • Профил
Re:Озвучаване на сауна.
« Отговор #1 -: Ноември 17, 2015, 08:06:52 20:06 »
Добре дошъл!
Благодаря за комплимента!

Като знам какво става в сауната тези говорители ще се разпаднат просто. Ама са евтини и стават за проба.
Според мен трябва да бъдат ниско, където е по-хладно и да са четири за да работи всеки един по-тихо.
Значи бих ги сложил в ъглите за да има колкото се може повече бас - 1/4 пространство.
Дай линкове и снимки на цялата изброена електроника.
Мисля си, че могат да бъдат изнесени с някакви вълноводи/хорни така че да не са вътре и да са на по-хладно извън сауната. Също така си мисля, че трябва да са вертикални, нито легнали, нито висящи.
На тавана категорично нищо няма да оцелее!
Re:Озвучаване на сауна.
« Отговор #2 -: Ноември 17, 2015, 09:56:28 21:56 »
Добре заварил.

Не е комплимент, истина е. Поне аз съм с такова впечатление. И знаеш ли защо? В този форум го няма онзи неприятен дъх на неприкрита комерсиалност, и груба догматичност, с какъвито е пропит един друг бг-форум, с аудионасоченост. Поне аз така го усещам. Край на лиричното отклонение. По същество.


Говорителят, както стана ясно е този:
http://vissokogovoriteli.bg/products/VK-0626_36.htm
в 4 омовата му версия.



Усилвателят, както писах, цифрово миниусилвателче на база PAM 8403.

http://www.dx.com/p/mini-pam8403-5v-audio-amplifier-module-deep-blue-331810



Нещо такова, с малки разлики (моето е с куплунзи и кабели за вход, изходи и захранване, съответно и малко по-скъпо).

МП3 плеерчето:

http://www.dx.com/p/1-0-led-car-mp3-player-module-w-fm-usb-mini-usb-sd-remote-controller-black-12v-126115#.VkuCZFLRoW0



Говорителите, естествено, няма да са на тавана. Първо, че там температурата е най-висока, второ, че звукът, идващ отгоре, ще е малко странен... като в градски автобус :).

Смятам да ги разположа на едната стена, близо до ъглите и, на височина около метър от пода. Така седящият - лежащият на долната пейка ще ги чува добре, този на горната - малко по-зле. Съответно и температурата, на това ниво няма да е особено висока.. Ще са, по замисъл малко навътре, например 2 см. колкото ще е дебелината на дървената обшивка, закрити с дървена решетка. Естествено ще трябва да са сравнително лесни за достъп, така че пре евентуална повреда и необходимост за смяна, да не се налага да разковавам цялата обшивка на сауната.

Мощност особена няма да е нужна, защото помещението е малко. При пробите ги пусках в работилницата, във висящо състояние. При нива на звука, на които не се чуват забележими изкривявания, озвучават цялото помещение и то с добро ниво. А работилницата ми е към 30 кв.м с таван 2.70. Наистина стените и не са облицовани с дърво, но все пак смятам че мощността ще е предостатъчна. Още повече, че целта ми не е да се прави 110 децибелова стая за мъчение, а озвучена с тиха реалксираща музика сауна.

Не съм избрал акустичното им оформление, защото нямам Т-С параметрите, затова питах, дали някой не ги е мерил. Информация за тях няма, явно ще се наложи да ги меря сам, като ми остане малко време.

Всички съвети, критики и предложения са добре-дошли.




И така, говорителчетата са измерени. Използвах програмата Audiotester ver. 2.2. Тежест за второто мерене - монета еднолевка, залепена с PVC скоч към мембраната, поради липса на пластелин.
Двата дадоха доста сходни параметри, което е радващо. Разликата в резонансните честоти е само един херц. Пускам скриншота с резултатите.
Тъй като са неразсвирени, резонансната честота е по-висока от заявената от производителя. С разработването, надявам се, тя ще падне до нормата. Би трябвало да падне и Q-то. Утре ще ги оставя да работят цял ден с реален музикален сигнал.

Скриншота от снощи не беше правилно направен и не се виждаха част от параметрите. Сменен е. До обяд говорителите се разсвирваха с музика, в момента съм им пуснал 100 Хц сигнал.

Симулациите с JBL спикершоп предлагат като оптимално оформление с фазоинвертор и обем 6-7 литра, което е голям обем за случая. Обаче пък долната граница по ниво -3 dB е примамливо близко до 50 Hz и е с една приемлива гърбица с ниво +3 dB около резонансната честота на говорителя. При условие че Qts  след разработването падне с десетина процента, а Fres до фабрично-посочената  стойност от 130 Hz, затворена кутия с обем ок. 2 литра ще дава около 120-130 Hz по ниво -3 db. Проблемът е , че дълбочината на кутията, която мога да си позволя е около 5 см - колкото е дебелината на разстоянието м/у дървената обшивка и стената, което се запълва с вата за топлоизолация, ако поизкъртя малко стената, ще станат 10, което пак ми се вижда малко.
Над тавана - място бол, дори и за отворен тип, но пък там е височка температурата, пък и звукът идващ отгоре...

Давайте идеи, моля!

Никой ли няма идея?


Това, над което разсъждавам от самото начало е дали де не използвам ткрито оформление - екран. Място по стената има достатъчно, макар и то да е ограничено донякъде от скарата, върху която ще се наковава обшивката, но все пак е немалко.

За него в някои източници се препоръчва размерна полуекрана, не по-малък от 1/4 от дължината на вълната на най-ниската желана възпроизвеждана честота, в други се предлага изчисляване на площта на екрана по формула

S = 0.15*c2/(f2*φ2),

където
c e е скоростта на звука (343 м/с),
f - долната гранична честота,
а
φ - функция или коефициент, зависещ от Qts, която е приблизително равна на Qts на говорителя.



Ако се приеме за долна гранична честотота резонансната честота на говорителя 130 Hz, то в първия, и във втория случай  се получава размер на екрана от около метър на метър. Ако той бъде намален, спадът по долна гранична честота в дециБели се изчислява по формулата

P = log(S'/S),

където
S' е фактическата площ на екрана,
а
S разчетната.

Или, обърнато в реални цифри, при размер на екрана 60х60 см, спадът на 130 Hz, ще е от около 4,5 dB, което е що-годе приемливо за случая.

Това, което ме притеснява в обаче е, че всички източници твърдят, че за открито оформление са подходящи говорители с Qts около 2, а моите говорители са с два пъти по-малко. Което би довело до доста по-сериозен спад, около ниските честоти. Явно ще се пробва.
Тъй като говорителите са маломощни, а и екранът ще е подпрян (демпфиран с изолиращата го вата, смятам, че няма проблем той да е от тънко 5-6 мм ОСБ или МДФ/ХДФ.
Правилно ли разсъждавам?


След многочасово разсвирване с реален музикален сигнал - различни жанрове и повече от тридневно със синусоидален - 100 Hz, резонансната честота падна незначително - до около 160 Hz, а Qts практически не се промени. Спадът на Fs е в рамките на погрешността на измерването.
Тез ли ли говорители са "неразсвирваеми", аз ли ги разсвирвам неправилно, защото им подавам сигнал с мощност ок. 3 W, при условие, че те са над три пъти по-мощни? Но пък колебанията на мембраните не бяха незначителни.
« Последна редакция: Ноември 26, 2015, 09:28:47 09:28 от Sasho »