Пуснах им измервания, пуснах им симулации... и пак не са доволни!
Ето как се възмущавам аз! От една година се каня да наплюя аудиофилите, самозванците, откровенно лудите и подвластните на самовнушение хора, които върлуват по нашите аудио форуми!
Галерията на Жоро Стоев:
http://vuicho.snimka.bg/other/diy-ozvuchitelni-tela-amp-drayiveri.30205.all и
http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i-drayiveri.418371.allАко нещо изглежда прилично, то е с японски говорител, най-вече Фостекс за до 100 долара и проект от:
http://www.frugal-horn.com/ - или друг аналогичен сайт за направи си сам!
Галерията на Радостин Атанасов (Аудиомастер)
http://www.snimka.bg/?album%3baid=46353%3bold=1И сега сайта на Троелс Гравесен:
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htmЗа контраст, Гравесен определено не си мисли, че прави хай-енд... Просто скъп, а понякога и изобщо не скъп Направи си сам с пълни чертежи, проекти, схеми и стойности!
Който иска може да се разрови и за още хора като Троелс Гравесен... - просто за сравнение.
Сега, тия язовци Стоев и Атанасов непрестанно претендират за страшен хай-енд, за възвишеност и за невероятност и неповторимост.
В този форум:
http://bgaudioclub.org/forum/viewforum.php?f=63 , който е на поне 5 години, в раздела за измервания, аз направих сефтето за публикувани измервания на говорители!!!
Повтарям, първата тема в която се публикуват измервания на говорители въобще в историята на форума и раздела съм я пуснал аз вчера!!! Да не говорим, че сме мерили 11 говорителя и съм си направил труда да направя таблица в Ексел! И че сме свалили параметри като индуктивност и импеданс при различни честоти!
Тия пак не са доволни! Не били хубави! А вие с какво работите бе?!? Навярно с 32 инчови баси Фостекс по 5.000 Евро бройката? Или с Волт? Или с АЕ-Спикърс? Неееееееееееее! Те работят с "моднати" ЕрЕфТе-та, невероятни просто! Това са ГеДеРе-йски говорители предимно за китарни кубета и други подобни, като най-интересното при тях, е че вече не се произвеждат и са на по 50 години! За сметка на това моднато ЕрЕфТЕ се продава за 1000 лева бройката!
Напрайхме симулации, оказа се че български говорители за по 67 лева слизат на под 30 херца на -6 децибела при отлични стойности на групови закъснения и т.н. Не били съвсем еднакви... Как можело такова нещо?!?
Все се каня да ги наплюя... Ама все се отказвам, защото не съм плювач и гледам всичко да е обосновано... Не можех докато не открих причината за несъответствието в характерите ни.
- Те просто са фантазьори! Стоят в гаражни работилници, както съм казал по-надолу "скромни" да не кажа думата започваща с М и завършваща на ИЗЕРНИ и си въобразяват, че изпод ръцете им излиза и се лее хай-енд! Ако не беше трагично и ако не беше причината за пълния форумен крах на аудиото, щеше да е много забавно!
Според вас редно ли е първата публикация за Апериодично акустично оформление да е моя и да е от миналия месец?
А редно ли е първата публикация за компенсиращи филтри за широколентови високоговорители и за BSC да е моя? А за управляем BSC? А някой да се прежали да пусне измервания на нещо каквото и да било?
Не че е много нередно, но единствената причина да направя всичко това, е че знам английски и не понасям българските аудио форуми! В смисъл, станах първенец, като правя по едни колони на година и чета чуждоезични форуми по два часа на седмица?!?
- Сещайте се кво ви готвят "специалистите" по аудио форумите!
Да ви сложат тиксото на очите, да ви намажат ските и да ви бухнат право у хай-енда!
Ето какво им написах в тази тема:
http://bgaudioclub.org/forum/viewtopic.php?t=22294Която е аналогична на тази тема:
http://penkiller.com/index.php/topic,207.0.htmlНе се притеснявайте ако темата в другия форум изчезне! запазил съм я!
На кратко съм им написал... уф... краткото е много обидно... пробвайте с по-дългото...
**************************************
Момчета, ми аз ви направих сефтето на раздела бе! :lol: :lol: :lol:
Се пукна от смях! :lol: :lol: :lol:
Знам, че по другите раздели, спорадично и сегиз тогиз някой нещо вземе да пусне, току стари данни, току снети T/S параметри, обаче в раздела ви за измервания (току що прочетох заглавията на темите и в трите му страници) това е сефтето! :lol: :lol: :lol:
А някой от вас, някога да е мерил 11 говорителя от един модел наведнъж? Не че искам да ми благодарите или нещо подобно, обаче... :lol:
Обаче, вижте какъв парадокс, пак съм ви крив и пак ме плюете?!?
Струва ми се, че вече схванах каква е работата и какъв е проблема на този форум и проблема в комуникацията между нас.
С две думи, разликата е в прагматичността и практичността на мисленето. Аз твърдя, че съм много по-практичен и рационален човек от опонентите си тук.
Проблема, е че ако трябва да употребя повече думи, може да не ме разберете правилно. Но ще рискувам.
Разбирате ли, работата е там, че съм реалист, не си мисля, че мога да постигна каквото и да било съвършенство. Стремя се да мога да опиша с думи желанията си и да не се опитвам да надхитрявам живота, естествената логика и възможното и мислимото. - говорим само за аудио, въпреки че това са общовалидни неща.
Радо и Стоев, а както и много от пишещите тук, обаче гледат на нещата по коренно различен начин. Действително имат някакъв опит, прочели са много неща и са се нагледали на какво ли не. Чели са със сигурност и безкрайни описания на супер системи, които докарват слушателя до окстаз или дори по-силни вълнения на нервната система.
Тук е момента да ви спомена и че съм разглеждал раздела "Моята Система"... Какво има там ли? Ами да кажем бафълите на Гого са връхната точка на хай-енда в този раздел... Те са си обикновенни Но-БоксББ, обаче той им бил баял... при същите геометрични размери, говорители и позициониране на лицевия панел... колко да им е баял... Вместо да хване да даде стойностите на филтрите и кое къде им е променил, той се изразява загадъчно... Ако аз имах нужда от подобна информация, това би ме докарало до силно раздразнение! - както и да е! Да не се отплесваме! В момента говорим за пари!
Да не ви давам квалификации какви са системите в раздела "моята система", какви са колоните в галериите на Радо и Стоев и въобще какво е всичко, което ви заобикаля - щом говорим за пари, значи е достатъчно да кажем, че това са скромни бюджетни решения в някои от които са вложени много старание и усилия.
Да не забравяме, че сефтето с такива параметри на говорители на тоя раздел го нравих аз, кажи-речи току що!
Наистина не искам да ви обиждам!
Очевидно е че повечето потребители тук имат скромни възможности. Очевидно е по публикуваните системи. Това в никакъв случай не е някакъв порок! - държа да подчертая това! Очевидно е че възможностите на повечето потребители не им позволяват да плащат за измервания, а на тези, които действително правят такива не им го позволява манталитета.
Виждал съм "ателието" на Радо, виждал съм снимки на работилницата на Стоев, бил съм на места където се занимават с измервания професионално. На всички тези места цари абсолютно скромна атмосфера! - отбележете си че избягвам даването на квалификации! Не смятам, че има връзка между условията на труд и способностите на трудещият се. Връзка има между мисленето и вижданията на някои хора и условията при които се трудят. - подчертавам на някои! Сега ако някой метне клишето за битието и съзнанието, ще го предупредя отнапред да не го прави, защото ще се обърка! Най-малкото, защото във фолклора е изпусната последната част от цитата: "В крайна сметка.".
Проблемите идват от така наречената самозаблуда към която са склонни повечето хора, кой е по-осъзнат, кой по-се наблюдава, но в крайна сметка всеки може да изпадне в самозаблуда или дори по-тежки нейни форми.
Пак повтарям, разгледайте този раздел, вижте си системите, вижте и темите в раздела за озвучителни тела! И пак повтарям, никого не обиждам, просто подчертавам. Наистина! Направете го и после продължете да четете или мислете как да ми отговорите! Вижте и галериите на Радо и Стоев!
Силният копнеж към нещо с неясни очертания може да бъде и мечтата за Хай-Енд и световна слава на човек стоящ в скромно ателие или работилница, който по опитен път е осъзнал, че лъскавото, тежкото, прекрасното и скъпото са твърде далеч от него. на такъв човек може да започне да му се привижда хай-енд в най-различни винтидж говорители, в модифицирани посредствени говорители или в някаква кутия на която е направил някаква магия, която само той знае...
Естествено резултата е персистираща световна неизвестност от която няма оттърване и перманентна липса дори на локална известност съпроводена с намаляващо признание.
Ако трябва да направя визуална алюзия на спора ни със Стоев, то тя ще е че аз съм стъпил върху купчина нови благоевградски дванайски, и държа по един Тангбанд в ръка, а Стоев стои върху купчина от изделията в галерията му. Явен победител от такива параолимпийски игри няма как да има! Единия е професионалист, другия е ентусиаст, единия крие всичко, другия страда от форумен ексхибиционизъм и не може да трае скатани измервания и затова ги публикува когато свари... - все тая...
Галерията на Стоев не е галерията на Троелс Гравесен :wink: Просто няма как да бъде другояче! Бедна държава, бедни майстори и т.н.
Има обаче една разлика. Моята купчина е съставена от заводски изделия на които аз съм снел параметрите и съм ги публикувал. Утре Иван Петров решава, че иска 30 херца на -6, добра стерео картина, ниска цена и като цяло много свестен звук с добра динамика и това да е на ниска цена и да се прави лесно, заповядай Иване - Благоевград АД и Тошко мислят за теб. 12-ка, дърво, два кондензатора, две бобини жица, лепило, зеге + два Тангбанд и си готов!
Но не ви пиша това за да си мерим обществените полезности. Аз просто харесвам хубавото, простото, лесното и евтиното. - Тези неща си имат цена и тя е информация! Ако не знаеш се набутваш, ако знаеш не се набутваш! И точно информация липсва! И понеже и на мен ми липсва, аз си я създавам, като при това си плащам за да я създам и за да я имам и понеже на мен не ми трябва цялата и само за мен я споделям. Ама това съм аз.
Защо не си мечтая за хай-енд ли? Ами защото смятам, че е скъп и освен това не съществува и със същата сила аз нито съм способен да го различа ако съществуваше, а още по-малко да го създам! Смятам обаче, че нямаме и майстори, които да правят такива неща! Справка, този раздел, раздела моята система, раздела за озвучителни тела, както и експотата, които си правите. - Моля опровергайте с факти! Например цена на най-доброто, което сте слушали на експо за направи си сам в България.
Нали в крайна сметка 99% от форумната дейност се свежда до модифициране на Амфитон и подобни, а 99% от ремонтно/творческата дейност се свежда до пренавиване на автомобилни и професионални говорители, а останалия 1% е нечие хоби, което отново е сравнително скромно. Прост пример с хобито автомобили веднага трябва да ви светне лампата, защото там само за гуми спокойно отиват над 1.000 лева, а сериозните хобисти с възможности могат да дадат 4-5 бона за гуми без да им мигне окото... Какъв хай-енд и какви претенции от хора, които по принцип не разполагат с озвучителни тела на такава стойност? Радо и Стоев да бъдат така добри да си покажат домашните колони! Има някои изключения, но те използват купешки колони и т.н., а направи си сам пак са им по-евтини от гумите на една сериозна кола.
Като нямаме Хай-Енд, дайте да си го направим! Как? Като покръстим един изморен RFT в правата вяра! Резултат? ЕзЕфТе-то става по 1.000 лева бройката след намеса, която отнема 5 човекочаса и материали за 20 лева... - на ви хай-енд по нашенски! Т'ва гола 12-ка на талашитена табла от легло с естествен фурнир лакиран и с политура е върха на сладоледа начи... Целия останал свят слуша ОБ с 15-ки, ние пак хванахме господ за шлифера, че и обиждаме!
Дал ви тука един ентусиаст измервания на 11 говорителя, от евтини по-евтини и от хубави по-хубави, че и на всичкото отгоре с 1 децибел разлика при 30 херца между двата най-лоши образеца, не! Критериите им били по-високи!
Нали виждате, че за около 300 лева си купих 6 броя? А нали виждате, че от тях излиза гарантирано един идеален чифт? (след разработка гарантирано два, че и три) Но нека е един! 150 лева за бройка! Дайте ми 12 инчов бас с такава импедансна характеристика, с такава мембрана и да може да ми свири 20 херца на -6 дб - справка на Стоев симулациите и същевременно за мога да го вържа директно за лентов високочестотен! Ама не за 150 лева, а за колкото искате пари ми намерете такъв! Аз платих по 67 лева! :wink:
И 67-те ги платих с кеф и 300-те и кусур ги платих с кеф, щото не стига, че верно са 25 херца до 4 килохерца, ами и са български, ами и са евтини!!!
Като гледам разделите и като гледам галериите на специалистите и като съм виждал снимки от експота, ми се струва, че тука няма стъпили много по-нависоко, че да ги е гнус от 30 на -6 с +/- 1 дб между двете колони!
Обаче аз съм практичен човек дето ходи по земята! Без фантазии и превъзнасяния за ендове хванах и се информирах за всички най-лесни решения за всички детайли от една колона! Апериодик, първи ред последователни филтри, шперплат (иска само лак и е готов), широколентови говорители за добра стерео картина и естествено 12 инчови говорители! Ама кои? Ами естествено тези с най-леката и твърда мембрана, най-ниската резонансна честота и най-високия РАВЕН обхват... които по стечение на обстоятелствата са и най-евтини. - Сори не ме е срам!
Най-близките приближения като възможност за използване по този начин са АЕ-Спикърс и Волт, проверете колко струват! Като не съм сигурен дали има Волт, който да удовлетворява изискванията за нормални размери (до колкото 120-140 литра са нормални размери), достатъчно нисък резонанс и т.н. за да даде аналогична долна граница и достатъчен обхват нагоре...
Пак с две думи, не приемам претенции за качество и хай-енд от хора, чиито галерии изглеждат като на Стоев и Радо! Може да знаят много не ми пука, пък и не съм ги изпитвал!
За контраст ще посоча, че хора като Троелс Гравесен и Мартин Кинг изобщо не се гнусят от говорители като Еминенс (и двамата използват доволно евтини еминенси и други подобни), Кинг отива по-далеч с наглед презряния Голдууд 1858, а Троелс използва Експолинеар (проф. Вълчев) без задръжки и даже мрънка, че са скъпи...
Знания и можене, означава да направиш евтино и хубаво! С пари дори аз мога! Ако изтърбуша Мадисаунд с няколко хиляди евро в ръка и елате ми гледайте сеира после! Ще плащам за измервания, докато всички фази и нива ми дойдат по конец при това с възможно най-малко елементи!
Мисля, че бях достатъчно изчерпателен! :wink:
Гост