Пенкилер Форум

Формула-1 1.6 л. V6 турбо сезон 2014 г. 2014 Formula One Season, 2014 F1 turbo engine

Това е задължителната тема за всеки уважаващ себе си форум с авто раздел.

Тема за сезон 2014 във Формула-1: http://penkiller.com/index.php/topic,1105.0.html

Искам да знам повече за новите турбо двигатели във Формула-1. Това е тема за споделяне на намерената от нас информация. Сгурен съм, че новата турбо ера много ще ни изненада с технологии и ефективност. Може би това ще бъде лебедовият танц на двигателя с вътрешно горене преди да отстъпи на електричеството като много по-ефективен и подходящ начин за задвижване.

Споделям малко снимки, които да задействат въображението и любопитството ви.

По нататъшно четене:
http://penkiller.com/index.php/topic,802.0.html - white paper - презентация за програмата от двигатели на БМВ за последното поколение на Формула-1, за да сте максимално информирани наред със трупането на знания за съвременната турбо Формула-1, трябва да знаете и за нейните атмосферни свръх технологични предшественици.
http://penkiller.com/index.php/topic,880.0.html - ако се вдъхновите твърде много от турбо формулите в темата от линка ще прочетете как да сложите турбо на семейния си автомобил

Моля споделяйте и коментирайте намерената информация по темата!

Поздрави!

Не разбрах само системите за регенериране на енергия ще влизат ли в общото ограничение на мощноста ?
Всичко е ограничено - обем ,брой ,цилиндри, налягане на горивото в директното впръскване ,тегло и тактност на двигателя само буста как ще го контролират ? Ще им засичат телеметрията ли как ?
Какви турбокомпресори ще се ползват ?

Аз не прочетох нищо за ограничение на мощността.
Видях само, че капацитета на регенериращите системи ще се удесетори от 400 килоджаула на 4 мегаджаула и че освен кинетична енергия ще има рекоперация на топлина от изгорелите газове. Последното означава, че в турбото ще има алтернатор.
На няколко места срещнах използване на турбо компаунд за рекоперацията на топлина.

Компаунда пък е нещо друго, това е директно предаване на въртящ момент от когенерационна турбина на коляновия вал. Това е по-бавно въртяща се турбина отделна от турбокомпресора.

Колкото до конкретните числа, ето всичко налично към момента:

Мощност: 750 к.с. от двигателя с вътрешно горене (ДВГ) при при пълно оползотворяване на наличните ограничения. Мощността на ДВГ по време на състезание се очаква да бъде ограничена на 600-650 конски сили.
Гориво: ограничение за използване на до 100 килограма гориво за състезание, което през известното ни специфично тегло на бензина прави към 137 литра.
Рекоперация и ко-генерация: 4 MJ - мегаджаула от кинетична енергия и още 4 MJ от топлина направена на ток т.е. от алтернатора в турбото, общо 8 MJ капацитет за складиране. Складираната енергия ще може да се изразходва за 33-34 секунди през електромотор със 161 конски сили.
Тегло на двигателя и всички ко-генерационни и рекопериращи анджаклами: не по-малко от 145 кг. - само за сравнение днешните 2.4 V8 тежат по 95 кг, а преди ограниченията Р85 V10 на БМВ тежеше 60-70 кг при мощност 1000 конски сили.
Горивна система: Директно впръскване на горивото под налягане от не повече от 500 бара.

Не прочетох мощността да е била изрично ограничавана.

Общо взето повече не намирам. Ако някой намери повече информация, да я дава насам!

аз не съм чел за 100кг гориво за състезание. по скоро бях чел за  ограничаване на горивната помпа до 100кг/час. дебит... или нещо подобно.  а турбокомпресора би следвало да е с допълнителен  електромотор-генератор на вала му - за да може да се развърта принудително и също да генерира ток в моментите когато има излишък от изгорели газове.  мисля че не им е разрешено да турбина с генератор и  електродвигател с компесор,  а са на една ос. не съм сигурен.
поздрави!

Здравей и добре дошъл във форума!

Ами каквото си чел го давай насам, защото ТУРБО ЕРАТА почти СЕ ВЪРНА, а ние още нищо не знаем за двигателите!

Надявам се да ни предстои да видим състезания, които ще накарат предишната турбо ера и легендарната група "Б" на СРШ да бледнеят като това, което всъщност са - спомени от старите ленти!

100 кг/час е малко гадно, закото това са 1.66 кг. за минута, а това позволява да се обогати с гориво едва към 20 кг въздух и то при относително бедната смес 12:1. Това дори при фантастичната ефективност от 30 к.с./кг въздух пак прави едва 600 к.с. - лошо! Естествено винаги могат да ни изненадат с по-висока ефективност и по-бедни смеси!  

Аз четох, че налягането на директното впръскване ще бъде ограничено на 500 бара.
Такова ограничение е много гадно, защото влияе пряко на дебита, защото дюзите не могат да са с произволни отвори и форми. Смисъла от директното впръскване е да можеш да поддържаш много по-неблагоприятни условия отколкото гориво-въздушната смес може да понесе ако е образувана по време на пълненето. Когато обаче ограничиш дебита, това автоматично означава удължаване на времето за впръскване. Така се получава противоречие, защото ако директното впръскване не работи късно и за кратко се губят преимуществата му.

Поздрави!

хубави сметки правиш!  браво!  от една страна е гадно - няма да може да си извадиш супер високи пикови  мощности. но спроед мен във федерацията ги е шубе - само като си представят какво ли може да измислят гениалните инженери... :-).  нали помним - намалиха обема на 2.4л а мощностите стигнаха тези на 3.5л мотори в началото. щяха и да ги задминат ако не ги ограничиха по ресурс и 18000об.  но от друга страна инженерите ще търсят по висока ефективност. нали затова вдигат  енергията и мощноста на КЕРС.  естествено хич не е толкова просто, колкото изглежда - тази ефективност напрактика касае цяла една обиколка - кога колко мощност да извадиш от мотора, кога КЕРС, а в добавка и как си настроил спойлерите защото те вдигат разхода на гориво .... но за мен това е добра стъпка - ще помогне на развитието на хибридните турбо-компресори.  консервативната авто-индустрия още не ги ползва, въпреки че има разработени.  като навлезнат в Ф1 - ще ги видим и в масовите коли. готино :-)

В прикачения ПДФ ще намерите много информация за новите двигатели във Ф1.
Поздрави!

Аз го разбрах малко по различно  
100кг гориво за състезание срещу 160кг за атмосферките но дефакто пиковата мощност не е ограничена директно а посредством моментния дебит също гориво 100кг на час .Регенерираната енергия също неограничена за едната система за другата е 4 мг/дж за обиколка.Даже са им спънали и въртящия момент донякъде като е фиксиран и хода на буталото   Намален е и броя на болидите достъпни за един състезател.
От друга страна пък буста е нелимитиран .С две думи -пари неема действаайтее..
Мисля че е напълно резонно спрямо тенденциите в съвременното автомобилостроене.
Даунсайзинг турбо директно впръскване регенериране на кинетична енергия и или комбинирано с електромотор за висок въртящ момент.

100 кг на час е много спънато, това са 1.66 кг на минута или 2.28 литра на минута, което по разбиранията за впръскване в порта и степен на сгъстяване около 9-10:1 прави 400-450 к.с. със зор!
Това ще рече, че 4 цилиндрови 1.6 л. годни за редовна употреба двигатели по 500 к.с. като на Ягуар ще са по-форсирани от Формула-1?!

Както и да го смятаме, дори при относително бедна смес от 13:1, с 1.66 кг. гориво могат да се консумират 21.58 кг. въздух. Такава консумация на въздух изисква ефективност от 27.8 к.с./кг въздух, което вече не е невъзможно, следователно формулата ще бъде поне 600 конски сили. 

За сравнение един уличен проект дори на известна тунинг фирма от това количество въздух прави малко над 400 к.с. говоря за истински коне на вала, а не за измерени намкъдеси и преизчислени.

Поздрави!

100кг на час моментен разход е за новите турбомотори с директно пръскане .За старите атмосферки е 160кг поне според документа.На 3.5 бара ще има доста повече от консумация 21.5кг въздух.Все пак и оборотите са 15к.
Сега предполагам ще се заиграят мощно с управлението на горивните процеси и с  динамично регулиране степента на сгъстяване .

Да, 51 кг въздух за минута от воле без много да насилвам турбо калкулатора!
Обаче понеже бензиновия ДВГ не може да работи при 31:1 (31:1 е тъй както 51:1.66) максималния буст просто няма да се развива при максимални обороти.

Също така 909 киловата при тези 51 кг въздух без проблем!

В действителност дори и така осакатен от към работен обем ход бутала и гориво такъв турбомотор има потенциал да изкара на новите болиди същите високи резултати като при атмосферка. Все пак тука клапаните са електромагнитни и нямат ограничение от валове и фази  могат да си управляват буста и сгъстяването както им кефне .Системите за регенериране са отворени за развитие .Мотора е по лек - 4 цилиндъра срещу 6 .Съответно по компактен и отваря място за други глезотийки .Силно ще трябва да повишат ресурса на болида .Ако успеят да прескочат от раз техническите трудности ще имаме ясен сигнал какви са тенденциите в съвремените двигатели .

степента на сгъстяване едва ли имат право да я регулират. в смисъл - правилника едва ли го разрешава.  до сега  и променливото газоразпределеие бе забранено, а за новите мотори не знам. със сигурност ще могат да правят какви ли не трикове с тези хибридни търбини с каквито май ще изпозват всички отбори.  това мен най много ме кефи защото очаквам тая технология скоро да пробие в нормалните коли - да сме живи и здрави и дано можем да си я позволим.  едно нещо ме притеснява - ограничението на максималното потребление на гориво дали няма да доведе до по ниски обороти -  да не се окаже , че тези 15000 позволени по правилник изобщо никой няма да  ги гони... т.е. представете си, че тези очаквани макс. 600кс се окаже че е по добре да се достигнат още  при 10-12000об.  при 1.6л мотори с добро пълнене и 1.5-2 бара налягане няма да са проблем  нещо около  400н.м.  а такива нютони ако се държат до 12000 об. това са към 685кс - т.е. това ще е над ограничението на бензиновата помпа и значи дори при по ниски обороти ще се постига.  та инженерите може да решат, че по високо наляане и по ниска компресия с по-ниски обороти е по енергийно ефективното решение - а всъщност състезанието между инженерните решения при тези правила ще е точно това - кой е направил най оптимизираните енергийни потоци.  звука на V8 при 18к оборота ще бъде заменен от V6 с 10к об. примерно. на някой хора ще им липсва :-(

весели празници!

степента на сгъстяване едва ли имат право да я регулират. в смисъл - правилника едва ли го разрешава.  до сега  и променливото газоразпределеие бе забранено, а за новите мотори не знам. със сигурност ще могат да
Имам предвид динамичната степен на сгъстяване.Статичната ясно че няма да им разрешат - но то не е нужно тъй като при турбомотора могат да я променят чрез пълненето.Цикъла на аткинсън или както там се нарича прави точно това .Въпреки че икономия и F1 вучи атеистично в новите мотори ще се усети в пълна сила връзката ефективност на двигатеря и разход на гориво .

много ефектно видео за Ф1 сезон 2014
enjoy !