Пенкилер Форум

Здравейте колеги. Искренно се надявам темата да е във точния раздел,ако не е моля да бъде преместена  .
Ще Ви запозная със колата за която съм мечтал и е вече 5 години моя.
Винаги съм харесвал Astra gsi и реших,че това ще бъде моя първи автомобил.
Още преди да си взема книжката в моя град се появи за продан въпросната астра толкова бях развълнуван (и малък) без да се замислям я купих. Винаги съм мечтал за c20xe мотора но....тогава приех,че ще карам c20ne.
Взех я не беше карана може би повече от година спирачните маркучи бяха напукани,дисковете имаха ръб , амортисьорите бяха изтървали,тампоните на макферсоните бяха изскочили и се започна едно сменяне на части.
Във момента по колата са сменени доста неща. Абсолютно цялата водна система е сменена от а до я ,по окачването съм сменил почти всички тампони,маншони и шарниви. Сложих и амортисьори Blinstein и жълти пружини APEXi.
В последствие беше дадена веднъж на един приятел да я кара и и счупи кобилиците и клапаните заради превключена по-ниска предавка.
Следваше цял ремонт на главата,след около половин година един ден докато си карах започна да се чува изключително силен звук на метал долу от блока,веднага прибрах колата до сервиза и се оказа,че коляновия вал е "задрал"
Следваше шлайф на коляновия вал,обслужване на блока като лагери,биелни лагери и тн.
Колата се сглоби и започнах да я карам незнам на внушение или не след може би 2000км колата ми се струваше по-бърза от преди.
След което ми изпадна доста рядък според мен всмукателен колектор Irmscher (всички знаят за Lexmaul , такъв Irmscher не бях виждал)
Сложих го след което добавих изпускателен колектор от c20xe със термолента и направих генерация на 55мм (старата мисля,че е на 45 и постоянно се късаше през няколко дни беше толкова изгнила)
и колата започна да върви вече по друг начин.
Изписах всичко това относно колата за да Ви запозная с нея до колкото мога НО и със друга цел а именно въпросът ми към Вас е :
Какво съм сътворил със смяната на тези части ? Имам ли допуснати грешки и какво бихте ме посъветвали да променя или добавя (кара се само на бензин мисля,че никога не е имала газ.
Мотора върви определено добре.
Всмукателя има определено по дълги тръби и по широки от стоковия прилагам снимки.
ОБОБЩЕНИЕ : C20NE
Irmscher всмукател
C20XE изпускател
Генерация на 55м със един голям резонатор и крайно гърне.

Какво да добавя ?
Вал от 18e двигателя със буквата В (моя вал е 274 градуса ) а този който искам да сложа е 297.
Портване,полиране и шлайф на моята глава НО колко ?
Лек маховик ?
Ролка?алуминиева шайба.

Бих бил благодарен на всички които биха си изказали мнението към това което съм сътворил. Искам да се извиня за нещо ако не съм се изразил правилно или съм допуснал някаква смешна грешка. Също така нямам абсолютно никакви познания или образование отностно ДВГ , имам само любов и желание. Благодаря за отделеното внимание на темата ми .

Здравей, добре дошъл!
Раздела е правилен.

Абсолютно нищо недей да правиш!
Нищо от изброеното не ти е необходимо, а вече направеното е ОК.
Всичко изброено също е нормално и е ОК, дали ще го направиш или не не е особено фатално, не е и скъпо.

Съвета, който мога да ти дам е след като хубаво си помислиш да си купиш един много хубав Пиги-бек с универсална инсталация, да го монтираш с минимум рязане на жици от неговата инсталация, да се научиш да го ползваш и да настроиш колата с него.
С работеща и настроена електроника вече можеш да правиш каквото искаш.
А електрониката можеш да си я преместиш на следващата кола след време.

След това като пак си помислиш си купи или си направи раздвижно колело на разпределителния вал и евентуално въпросния вал от 1.8.

Лек маховик, ролка, шайба и т.н. са ясни неща, но би трябвало да те мързи да ги правиш до колкото никой не ти плаща да задълбаваш толкова.

А трябва да се замислиш, защото, първо можеш да вземеш ХЕ на което да му сложиш Пиги бек и т.н.

Най-добре сипвай масло, карай, пътувай и работи нещо смислено 
Общо взето от тук нататък вървят все едно и също. И 150 коня да го направиш пак не е XE, има много коли, които са по-мощни.

По би ми било интересно ако някой реши да си направи хибрид или нещо такова.

За какво друго освен Астра ГСИ мечтаеш? Очевидно това си го постигнал.

Здравей. Благодаря за отговора и съветите.

След това като пак си помислиш си купи или си направи раздвижно колело на разпределителния вал и евентуално въпросния вал от 1.8.


Раздвижено колело ще намеря , най-вероятно и шайба за коляновия вал. До колкото знам ако сложа въпросния вал от 1.8е (297) колата ще се разреди и ще има отрицателен ефект ? Или са ме излъгали ?

Лек маховик, ролка, шайба и т.н. са ясни неща, но би трябвало да те мързи да ги правиш до колкото никой не ти плаща да задълбаваш толкова. 

Работя в чужбина по 8-9 месеца в годината а през другото време съм тук в България абсолютно свободен , като хоби ми е и особено приятно да си чета из форумите и да си търся часи,части които намирам почти на безценица.
Също така услугите като шлайфане,портване,полиране отново са ми на оферта (кадърни майстори,приятели на бащата знаете как е )


По би ми било интересно ако някой реши да си направи хибрид или нещо такова.

Колега познанията ми са общи,не мога да се хвърля на такова нещо

За какво друго освен Астра ГСИ мечтаеш? Очевидно това си го постигнал.

Целта ми е следната, да си позасиля още малко ц20не двигателя със части от тук от там не искам да е нещо изключително сериозно.

Постигнал съм това което искам а именно GSi , имам подарен c20xe двигател който е със счупени клапани и още някакъв отстраним проблем който съм забравил,след като се върна след няколко месеца ще си го правя него. Той буквално ми е подарък от братовчед ми C20XE 2.5m
Разбираш ли че ме човърка нещо от вътре да сменям части по тази кола. Предполагам ме разбираш

Тази кола никога нямам намерение да я продавам скоро във времето.

Да би ми било интересно ако мога да изкарам около 150 кс със модификацийте които имам до момента + вал,маховик,дюзи,портване,шлайфане. А според теб ще се доближа ли изобщо ? Дори може ли да предположиш колко коня може да е в момента колата ? (защото аз не)

П.С Нямам абсолютно никаква идея какво е пиги бек , утре като се наспя ще се информирам.

Може да е към 125 коня или малко повече.
За вала са те излъгали, разрежда динамично, т.е. леко прави цикъл на Аткинсън (потърси във форума) ама само в ниските, като сработи над 4000 оборота позволява повече пълнене.
Якия вал си върви най-добре със сгъстяване.
Сгъстяването участва пряко във формулата за мощността като множител.

Пиги бек / Piggyback е електроника, например Greddy E-Manage, без електроника просто нищо не правиш или направо се излагаш, върви, не върви, мъчи се и т.н. филми. При такъв разтеглен във времето си план не си е работа да ходиш всеки път на Дино да я пишат.
Слагай електроника и действай.

Ами вече притежаваш свежа кола с ревизиран двигател, аз на твое място директно бих я турбинирал, до колкото знам 20ne държи 250 коня без проблем, няма смисъл да се задълбаваш много в атмосферния тунинг, нататък става много пари за малко ефект. Както казва Тошко, за начало вземи някаква електроника със възможност за настройки, монтирай я, научи се да я настройваш /или намери някой да го прави добре/ и след това турбо-мурбо.

И със 180 коня на мижав буст всеки ден ще му е рожден ден 

Но електрониката е строго задължителна.

На мустанга гърнето и термостата не можеш да си смениш без ремап.

Я, то каква тема си имало по случая:
http://penkiller.com/index.php?topic=1317.0

Имаш 2 варианта или сгъстяваш максимално и правиш атмосферна резачка или разреждаш и турбинираш в зависимост какви карантии ще сложиш.
Между другото аз имам бутала и биели, от z20let, който подковавам, ако решиш да се занимаваш сериизно ми драсни ЛС.

Благодаря на всички за коментарите и съветите които ми давате,размишлявам и обръщам внимание на всичко което кажете.


Може да е към 125 коня или малко повече.
За вала са те излъгали, разрежда динамично, т.е. леко прави цикъл на Аткинсън (потърси във форума) ама само в ниските, като сработи над 4000 оборота позволява повече пълнене.
Якия вал си върви най-добре със сгъстяване.

Значи на този  етап мога да си позволя на сложа вала без шлайф ? Намерил съм го за 70 лв и въпроса ми е мога ли да го сложа и да покарам малко така преди да закарам главата за шлайф ?


Ами вече притежаваш свежа кола с ревизиран двигател, аз на твое място директно бих я турбинирал, до колкото знам 20ne държи 250 коня без проблем, няма смисъл да се задълбаваш много в атмосферния тунинг, нататък става много пари за малко ефект. Както казва Тошко, за начало вземи някаква електроника със възможност за настройки, монтирай я, научи се да я настройваш /или намери някой да го прави добре/ и след това турбо-мурбо.

Съгласен съм,че атмосферния тунинг е скъп и не толкова ефективен колкото един турбо проект,НО това наистина ми е много тъмна Индия и не разбирам изобщо. От този двигател не очаквам чудеса искам да се придържам към атмосферния тунинг.

Както казах имам Ц20Хе със проблем всичко това ми е подарък,ще му направя една качествена ревизия и може би тогава ще се насоча именно към турбо , през това време ще мога да се запозная до колкото мога със турбо тунинга.

Сглобил си чудесен мотор.Ц20НЕ е податлив на тунинг,но тук идва дежурния въпрос: Какво целиш като резултат? С вал от 18Е ще загубиш малко от силата на двигателя до около 3000-3500об/мин.,а след това ще тръгва добре.Скоростна кутия с по-къси предавки или поне по-бавен диф е за предпочитане,когато вдигаш силата нагоре в оборотите. За 18Е вала най-добре е да си сгъстен на 10:1,което става с бутала от 20SEH,сгъстяване чрез шлайф не е решение,защото ще е нужно отнемане на прекалено много материал.Монтиране на турбо без разреждане сега на 0,4 бара е може би най-удачно,защото ще имаш въртящ момент по-голям от Ц20ХЕ,което ще направи колата по-приятна за каране. Ц20ХЕ има около 200нм срещу 170нм на Ц20НЕ,които с турбо на 0.4 би трябвало да станат около 230-240нм и притискател с феродов диск от Ц20ХЕ,който да ги удържи,макар да е на кантар до границата на възможностите си.
И нищо да не направиш повече,в момента само заради по-широкия всмукател и новия изпускател предполагам си вдигнал въртящия момент между 3000-3500об/мин и максималната мощност е някъде около 5500-5600об/мин срещу 5200 заводско.

http://penkiller.com/index.php/topic,1377.0.html

имам глава портната за ц20не с нарези в скуиш зоната заради сгъстяването.

Здравейте колеги 6 месеца не съм писал във темата защото бях в чужбина. Бях и на всичкото отгоре със астрата. Тръгнах лятото от Бургас до края на Холандия и след това я прибрах. Чувството да караш по хубави пътища със такова окачванр и кола е уникално. Незнам дали си внушавам или не,но след като стигнах във Холандия двигателя работеше по различен начин много  по спокойно,равно. Подаряват ми двигател ц20хе 2.5 (мисля) . Има малко за правене по главата. Имам нужда от съвет. Искам да си ползвам моя блок,защото ако някога ме спрът от движение няма оправане после. Моя двигател е добър но никога няма да е бърз колкото ц20хе. Ако може да ми опишете в последователност процедурата. Сменя ли се коляновия вал, (моя си е шлайфан в добро състояние) биели ? Работата с буталата ,докато е отворен двигателя и се прави всичко може да се сложи някой жокер, и после датчиците да запали. Двигателя работи супер не е редно да го развалям...но от всичко това все ще излезе нещо

Преди да ти описваме процедурата, отвори ХЕ-то и му направи пълна ревизия и измерване.

По механиката всичко е банално.

Проблема е инсталацията. Като ти подаряват ХЕ, подаряват ли ти ЕКУ и инсталация? Между ХЕ и NE, предпочитам нещо трето с VVT и двупътен смукател заради по-широка на крива на въртящия момент към ниските и по-добрата караемост. Алтернативно, NE с турбо. При много мерак, ХЕ с не голямо турбо.
Бих те пратил при майстора ми Косьо, да ти вземе малко пари, да ти направи колата бавно и да се оплакваш после от него цял живот (справка съседната тема)  където насади полу-разглобен мотор, попълни му липсите и му оправи инсталацията за 750 лева, колегата от Пазарджик мрънка 3 месеца, а сега вече не пише и не се обажда, защото му казах, че ако майстора беше ял по две менюта от Макдоналдс на ден докато му прави колата всъщност излиза, че му е платил само закуските.
Косьо е и най-добрия за оправяне на известните проблеми с ХЕ главите. Прави и прехвърляща магистрала и затапване и всичко. Преди имаше буквално опашка пред него за това. Сервиза в който работи е и сервиз за глави.

Както и да е! Блока и вала са 1:1. Аз бих избрал по-здравия вал и по-здравия блок и бих ползвал ХЕ бутала и биели с ХЕ главата. По-добър мотор във всяко отношение.

Турбо ако слагаш, сложи възможно най-съвременно и малко с възможно най-компактен хедър.

Оставяш твоя вал и твоя блок, всичко останало от ХЕ. Когато си с твоя вал си ползваш сегашния ти маховик (на ХЕ-то е с 8 дупки) и сегашната ти ремъчна шайба. Внимавай само новия двигател да не е с малките колелета на разпределителните валове. Обаче от там нататък - трябва да ти го подарят оборудван със смукател, изпускател, дебитомер, дросел....електроника, кабели. Мога да ти препоръчам един хубав изпускател за 129 паунда.

Все повече започвам да се замислям за турбо. Ц20лет има един и струва 3000 лв, поразрових се тук там и намерих двигател з20лет за 2000 лв +- със всичко нужно да запали. Какво мислите ? Започвам директно от 200 коня и то оригинално. Прочетох,че з20лет има оригинален чип от който вади 240 коня,както и да е това е в последствие. Надявам се в края на месеца да ми влязат пари и директно да го купя ,но задължително трябва да попитам тук. За спирачките съм помислил !