Пенкилер Форум

 Изглеждат супер!
Май нямаш намерение да съгласуват акустичните центрове.
Зе поляритета на ВЧ не се притеснявай, той е относителен и понякога най-добре се установява опитно. Иначе принципа, че прилагането на плюс върху положителния и минус върху отрицателния терминал премества мемоарната напред важи и за високочестотни говорители, просто използвай достатъчно нисък волташ, че да не прецакаш говорителя.

Фазоинвертор на нивото на ушите е супер, а и ще компенсира стърчащият напред ВЧ, защото ще го отдалечи от ухото на слушателя.


Характеристиката на НЧ е впечатляваща, браво!

Поздрави!

 Тошко ,благодаря за ласкавите думи !
Съгласуването на акустичните центрове може да се получи с известно приближение ,ако ВЧ се монтира на гърба на лицевия панел ,а НЧ на предния.Обмислям го като вариянт .Но в този случай има немалка вероятност да повредя при монтажа ВЧ. Друго,отвора за ВЧ трябва да се прави под конус , с което едва ли ще мога да се справя.Ако оставя отвора със цилиндрична форма ми се струва ,че ВЧ ще станат много насочени .Вземах под внимание препоръката ти растоянието между центровете на говорителите да не надхвърля 22.86 см. Излиза 21.6 мм.Вземах МДФ 12 мм който ще се опитам да изрежа и да сложа на лицевия панел за да се получи нещо като вкопаване на говорителите,а така също да се увеличи дебелината на лицевия панел.
 Благодаря още веднъж за ценните съвети!
Поздрави!

 Здравейте   Зачетох темата интересна е и реших да се включа. Проекта е добър.Тези ВКН1031 са си истинска находка и  с  тях  може да се получи отлична двулентова тонколона,но към ВКВ3731 имам резерви тъй като съм имал ВКВ3733 (по нова версия) .При измерване fr 800hz на слух от тонгенератора изявен подем при 5,6кхз импедансната крива нищо общо с тази от книгата на Д.П. на  звук  бях го срязал с 18дб/окт на 4кхз и не звучеше добре. Направи ми впечатление че материала (хартията)от горния край на звуковата бобина е подгънат и залепен и попада и в/у мембраната което според мен не е редно и може би се дължи на лоша изработка това може да доведе до изкривявания и не добро звучене особено при честоти под 6кхз.Това разбира се са мои впечатления. Ще бъде интересно ако изпробваш вариант и с ВВ 108 от старото производство 70-80те год.
Поздрави

 

Направи ми впечатление че материала (хартията)от горния край на звуковата бобина е подгънат и залепен и попада и в/у мембраната което според мен не е редно и може би се дължи на лоша изработка това може да доведе до изкривявания и не добро звучене особено при честоти под 6кхз.Това разбира се са мои впечатления. Ще бъде интересно ако изпробваш вариант и с ВВ 108 от старото производство 70-80те год.
Поздрави

Благодаря ,за включването
И при мен е същата работа ,вземах нови основи за ВЧ ,и като гледам качеството им се е влошило през годините .
В по горните постове има снимки на старите основи и новите .Разликата се вижда ,поне лепилото е по лошо и е лепено небрежно.ВВ108 не е лош високочестотен,притеснява ме мощноста му 10w.Ще правя проби тези дни и ще пиша за резултатите.
 Поздрави!

Такива има и 60 вата. http://vissokogovoriteli.bg/products/VV-104-01_108-01_1015-01_B.htm

Такива има и 60 вата. http://vissokogovoriteli.bg/products/VV-104-01_108-01_1015-01_B.htm

60 W но от 4кХц нагоре.Те и ВВ108 ще устискат ако се подбере разделителна честота на филтъра над 4 кХц,лошото е ,че ВКН1031 ще почне да криви при такива високи честоти.

Според мен притесненията ти за ВКН1031 са излишни. Пробвай и двата варианта ВКВ3733 и ВВ108 а щом имаш и ВВ1015 пробвай и с тях резултата ще е сходен на ВВ108. Експериментирай, слушай и споделяй впечатления
Иначе можеш да обърнеш внимание и на ВКВ2533 нямам впечатления от тях но АЧХ от книгата на Д.П.е доста гладка.

 Здравейте!
Бях решил да правя задната стена на ОТ подвижна,но в този случай ще се прави рамка ,която ще намали и без това малкия обем от 33л.(правил съм симулациите за този обем).Последно ще затварям с неподвижна задна стена. Мисля да захвана говорителите с болтове М5 и шипгайки за дърво.Ще уплътня шипгайките с С200 и стърготини.Ако има издишане на кутиите ще е най вероятно от резбите .Ако имате други предложения за закрепване на говорителите моля да ги споделите.Намерих едни фазоинвертори  ф 48х105 мм. на първо време ще карам с тях.По сметки трябва да се скъсят.
 Вата слага ли се на срещуположната на ФИ стена.За пробите съм подготвил кондензатори МКР,МКТ,МБГО-2 мисля че ще станат .Имам и някоя и друга бобина.Филтъра ще е извън ОТ и ще се пробват различни честоти на срез.Правоъгълните терминали ще вършат ли работа или да слагам кръгли.Давайте идеи ако съм пропуснал нещо.
 Поздрави!

С оглед на това че фитрите ще са отвън тези терминали са добре тъй като са двойни и ще можеш на единия да вкл. НЧ а на другия ВЧ разбира се ще трябва да махнеш пластините .Относно закрепването на ВГ обикновенно се прави с рапитни болтове директно за кутията.От кондензаторите за проби можеш да ползваш всички ,но за постоянно в завършен вид ти препоръчвам МБГО и  мкр, мкт не са подходящи.Снабди се и със някое друго съпротивление от 1,2 ,3ом 5вт керамични ако се наложи затихване на ВЧ. Няма проблем с ватата стига да не е близо до отвора на ФИ защото може да я засмуче и раздрапа.

Здравейте
Реших днес да се занимавам с филтрите, 2 ред на 3600 хц .Не се стърпях и реших да пробвам едната колона.Директно сравнявах с TL BG20.Обади прилично,като се има предвид ,че вата не съм слагал и ФИ не е настроен.Имам един дунапрен на пирамидки ,ще пробвам с него ,ако не стане ще слагам синтетична вата-имам такава.Опитах се да снема някаква характеристика на ОТ ,не е много сериозно защото микрофона е калпав.За сравнение има и характеристика и на TL. Като субективно усещане,мога да кажа ,че TL дава малко повече бас но е по размазан ,при ОТ е стегнат и високите са по ясни.Търсенето на верния филтър и настройка  на ФИ  продължава
Поздрави!

Без да искам да ти натяквам, обаче хем раздалечи двата говорителя, хем сложи малък бас рефлекс.  А, да хем не ги съгласува по дълбочина и за капак им тури плитък филтър на твърде висока честота.

Безсмислено е да ползваш 37 мм ВЧ пуснат от над 3 кхз. в двулентова система! Така караш НЧ да върши твърде много работа и баса намалява, отделно качеството на звука се влошава.

При втори ред на такава висока честота, диапазона на застъпване е много голям, така вертикалната диаграма на излъчване обусловена от геометричното положение и електрическите фази става фатална. При ВЧ толкова далеч и толкова напред, колоните трябва да стоят значително по-високо от ушите на слушателя за да представят нормална стерео сцена, просто са фокусирани надолу.

Според мен трябва нов лицев панел.

Също смятам, че за кутията трябва да се ръководиш или от този проект: http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=323&Itemid=277 или затворен обем със съгласувани акустични центрове и максимално долепени говорители и евентеално активна еквализация от типа на Линквиц Трансформ.
Може също да се направи затворен обем с Qtc 0.707 и съответно завал Бътъруърт 12дб/окт и да се приложи пасивен или активен филтър на ниво сигнал със същата стръмност и обратен знак, така получаваш много дълбок бас и никакви групови закъснения.

А, и сложи малко повечко вата да могат да дишат, че и без друго са им малки кутиите.
Освен това ако филтъра е не симетричен и по-стръмен за ВЧ, това ще му даде допълнително закъснение и ще компенсира по-предната му позиция.

Поздрави!

Без да искам да ти натяквам, обаче хем раздалечи двата говорителя, хем сложи малък бас рефлекс.  А, да хем не ги съгласува по дълбочина и за капак им тури плитък филтър на твърде висока честота.
...

Приемам градивната критика на Тошко.Нищо не пречи когато намеря подходящи басрефлекси да ги сменя.Относно лицевия панел,засега го оставям така, най много ме плаши филтъра.В по горните постове има мнение ,че под 5-6 кХц ВЧ кривят,аз не можах да усетя това.Ще пробвам по ниска честота на срез примерно на 2 кХц филтър 2 ред за НЧ и 3-ти за ВЧ. НЧ е 40W a ВЧ 20W.Няма ли да изпушат високите.По принцип слушам на ниски нива на усилвателя,ама знае ли се... Ще сложа вата ,ще видя какво става и с дунапреновите пирамидки.
Поздрави!

Тези ватове са толкова условни, че можеш да ги игнорираш.

Никой не ти казва ограничението по ход ли е, по електрическа мощност, при синус или музикален сигнал.
Приемай, че и двата ти говорителя са над 100 вата електрически, но могат да бъдат скъсани механично от твърде големи амплитуди на твърде ниски честоти.

Имам комбинация от 2х12 инча НЧ и 1х3 инча ШЛ, 12-ките са ми по 100 вата ВКН12311, ШЛ е ТБ 871 и се води 30 вата музикална, 15 синус... Системата отнася 150 вата пълночестотен музикален сигнал и пита за още, а филтъра е 2-ри ред на 1250 херца.
Всъщност ШЛ го ползвам като много голям ВЧ пуснат от ниско, все пак има площ от 35 см2 и линеен ход от 0.5 мм.

Кривене става от плитки филтри и недостатъчен ход плюс аномалии от резонансната честота на говорителя. При мен резонанса на ШЛ е над една декада под разделителната честота, имам голям линеен ход и много площ, т.е. голям динамичен запас.

Поздрави!

Отбелязал се че при мен  става въпрос  за  ВКВ3733 те са с друг магнит и бобина от плосък алуминиев проводник 80вт в момента се произвеждат ВКВ3734 с неодимов магнит.  Също така си спомням че имаха втори резонанс мисля че на около 2кхз което обяснява защо производителя им дава от 3-18кхз.
Аз лично  не виждам смисъл да се смъква толкова ниско ВЧ вг  според мен под 4кхз не е добре.Пробвай варианта с ВВ1015

Можеш ли да се обосвовеш, кое му е хубавото 8 инчов НЧ да свири до 4 кхз?