Пенкилер Форум

"СЧ филтър подреди така от усилвателя към говорителя, резистор (ако има нужда), кондензатор, индуктивност и накрая Зобел на килимите на говорителя."

Резистора последователно ли да бъде и с каква стойност.Десет ватов или друг.Ще работи като Lpad или....
Не са ми много ясни нещата.Кутиите са на 80% готови.Остава да изрежа отворите за нискочестотните и да ги лакирам.

Един обикновен последователен резистор в случай, че СЧ е по-чувствителна от НЧ.
Не се престаравай с кутиите. Така или иначе не са съобразени с говорителите и разделитечните честоти. Просто чуй как имат намерение да вирят тези неща и го направи по най-прекия път. Разбира се винаги с филтър, без филтри не е меродавно.

Добре Ще те послушам.

Не се престаравай с кутиите. Така или иначе не са съобразени с говорителите и разделитечните честоти.

На мен ми е любопитно, как трябва да се съобрази лицевия панел/кутията спрямо разделителните честоти и говорителите? Къде може да се прочете за това? До колкото ми е известно повдигането в АЧХ от лицевия пенел почти не може да се избегне, единствено говорителя може да се разположи така, че да няма резки спадове и пикове от повдигането, или има и нещо друго...

Разделителната честота и съответно ширината да бъдат такива, че затихването на СЧ от филтъра да съвпадне с подема от лицевия панел, т.е. с изкачването към дифракционното плато. Така, когато атенюираш СЧ, директно атенюираш и подема от дифракциите. Ноли е ясно, че става дума за долната разделителна честота на СЧ.
Другия вариант е много широк бафъл и 1.5 ленти ниски среди или мидбаси, долната компенсира подема от дифракции, където АЧХ тръгва ногоре, огледално 0.5 лентата тръгва надолу.
Повечето тесни бафъли обуславят разделителна честота около килохерц. Вече е въпрос на комбинативност и колко точно е широк бафъла.
Даже като се загледаме, нагоре има още неравномерности, които могат да се използват, например втора разделителна честота 2.500-3.000.
ВЧ като е в гладкото дифракционно плато пък пак стават лесно нещата, защото нивото му се догажда идеално.
Затова и доста криви на хартия говорители се продават и се имплементират много успешно. - Защото кривината им е в синхрон с типичното акустично поведение на кутиите. Примерно.

Легенда на чертежа, 200 и 250 мм лице високо 1050мм с 65мм СЧ говорител (65мм ефективна мембрана), текст:

Горните криви са без BSC, долните със, вижда се че ако е само една лента, BSC няма напълно да изправи АЧХ.
Ако обаче се използва СЧ с висока не компенсирана индуктивност, атенюиран по прост начин и отрязан стратегически, то АЧХ може да се получи права.

Направих ги трилентови,защото ми дойде друга идея в главата за четирилентовите.Реших те да са с по два нискочестотни 4 ома свързани последователно но за тях после ,сега да кажа за тези.
Размери външни
Ширина 26см
Дълбочина 34см
Височина 85см
Средата и високите са в отделен обем 8литра.Обем на нискочестотния 32литра.Фазоинвертор ф50мм и L20см.Сложена е синтетична вата на слух докато ми хареса.Дупките в честотите са умишлени(така звучат най добре).Да кажа и за звученето.Ами доста си играх с честотите на срез,слагах и Зобел на ниските и високите но с него и без него не усетих някаква разлика дори и нищожна в звука.Мисля,че това е крайния вариант на който съм способен като умения и знания.На мен ми харесва как звучат с малко минуси.Баса е стигнат ,ударен(ритмичен) ,отчетлив .Среди меки,балансирани,некрещящи(невикащи.......просто не зная как да се изразя).Големия минус са високите честоти.Дори с резистор 2,7ома са по изразени от от останалите честоти.Тук ми трябва съвет - л пад ли да им сложа или по голям резистор.То и самите пищялки са китайски и на тях пише ,че са 93децибала но като не зная другите колко децибала са незнам какво да предприема.Прав е Тошко,че без данни на говорителите не става но мисля,че аз тоя път извадих късмет.
Дайте акъл какво да направя с високите.

Вероятно вълновода, който е за красота вдига 6-10 дб на 4-10.000, като заглушиш крякането и плякането, които вероятно дори са с леки оттенъци на кънтеж, ще ти изчезнат всичките високи.
Добави още един кондензатор преди резистора. Грубо казано, започни от 4.4 мф. може да стигнеш и до 2.2...
Идеята, е че вълновод се еквализира с първи ред крива на затихване, която е наобратно т.е. огледална. Сложи следващата стъпка резистор и кондензатор съответстващ на първи ред разделителна честота 4.500 на импеданс равен на говорителя, плюс резистора, плюс още 1-2 ома.

Опа, след 12-та минута го има филтъра:
https://youtu.be/C_tNasmS7HE?si=iRHkUs6F0-MQwRH0

Резистора, че е доста малък, малък е.
6дб затихване на 4 ома е 4 ома, на 8 е 8.
Поне 6 ти трябват, т.е. може и 9, което са 6 или 12 ома, даже повече заради импеданса и индуктивността.

Демек да сменя резистора с по голям ли?Имам 4,7 и 8,2ома.Имам и 1ом и 1,2 и 3,3.Кондензатор да слагам ли преди резистора?


П.п.Благодаря за помощта.

П.п.2.   То други високочестотни бяха предвидени но изпуснах едната и и се разлепи магнита и скъса бобината и ги изхвърлих.

Да ви попитам , някой ползвал ли е шперплат от евкалипт за направата на кутии ? Знам , че се предпочита брезов, но тоя ми изглежда стабилен и е доста по-евтин.

Ако не се лъжа, аз ползвам 20 години градински мебели от евкалипт, които миналото лято за първи път бидоха байцвани в цвят тик.
Плътно и тежко дърво.
Плюс, с който можехме и да не ги байцваме, но добре че го направихме, много се освежиха.
Даже жена ми похвана някакъв направи си сам, то проекта беше неин.

Защо не?
Само че на големи площи няма да има фасона с фладера, който има брезата. Обаче пък изглежда разкошно с байц тик, предполагам че съм купил русенски или каквото е имало в Мастерхауз.

Аз мисля да си правя вратички за кухнята на морето от евкалиптов шперплат.

Накрая се получи задоволителен резултат с 8 ома резистор. Незнам ,но ми се струва,че след като затихнаха високите баса се увеличи. Може и да си въобразявам но така ми се струва.

Така. След като трилентовите са готови и съм доволен от резултата, насочвам вниманието си към направата на четирилентовите. Първия проблем който имам (не вярвам да е и последен)  са бобините на нискочестотните. Мисля да свържа два баса 4 ома (Rdc 3,6 ома)последователно.Демек инпенданса ще стане 8 ома. За осем ома и честота на срез 300 херца при втори ред калкулатора ми дава 8 мХ бобина.Това ми е и проблема,че как ли не ги навивах и съпротивлението винаги е над един ом при тази стойност.Пробвал съм и с метални и феритни сърцевини и немога.На няколко места гледам,че фабрични колони ги режат с бобини с доста по ниска стойност и по голям кондензатор.Визатон имат модел при който баса е отрязан на 220 херца с 6,8 мХ и 100 мФ .Някой може ли да ми обясни как го правят и възможно ли е.То щом го правят значи е възможно но от какво зависи.На едни германски тонколони осем омов бас е отрязан на 300 херца с 4,7 мХ бобина и 150мФ кондензатор.

Щото сигурно там точно НЧ са им по 6 ома, а нагоре имат сериозна индуктивност и нещата се наслагват.

Свържи ги паралелно и използвай 2мХ индуктивност с каквото ще съпротивление евтини биполярни кондензатори колкото щеш.
Има и друг вариант, като са два да ги направиш 1.5 ленти, т.е. единия да го отрежеш по-ниско.

Сега е момента да нарисуваш кутията и да си поиграеш с Edge на Tolvan Data...

Ако да речем използваш приблизително декаден филтър, разделителните честоти би следвало да бъдат ~80, ~800 и ~8.000 херца, най-важната разделителна честота за "гласът на колоните" е тази на 800, втората най-важна е 0.5 лентата да запълни хубаво ниските и третата най-важна е към високите да не се губи енергия и що-годе да са във фаза.
Моите колони са 10-85, 85-150, 85-700, 700-7.000, 7.000-200.000... Баса е с резонанс 16.6 херца настроен на 17 херца, ниските среди са 2х12 в 1.5 ленти, високите среди са плоски мембрани пчелна пита с неодимови магнити и ВЧ са неодимови лентови и наистина свирят до 200 килохерца.

Паралелно нестава- падат на два ома.
Това за 1,5 ленти ми хареса,но пак ми трябва голяма бобина,така и този вариант отпада.
Ако отрежа баса високо(500 хц) смисъла от четири ленти......май няма смисъл.
При затворен обем под 35 хц на -10 дцб  възможно ли е да се слезе.