Пенкилер Форум

Привет на всички
От доста време ми се върти идеята да си "построя" нещо което да звучи, изглежда и работи така - както всеки запалянко би ценител искал за дома си. Благодарен съм на Тошко за възможноста да "обявя официално" намерението си, и в последващите идеи (и евентуална дискусия) да "сглобя" за себе си относително конкретен вариант с чието изпълнение да се захвана 
Сега е момента да мина към конкретиката на личните си претенции:
Търсеният краен резултат е качествен и динамичен звук в почти всички доловими честоти, без да има "давене" от едни за сметка да други, както и възможност за допълнителни настройки извън "модерните" в последно време "готови комбинации". Силата на звука естествено - също е от значение (едва ли има меломан който да не обича чисто физическото усещане предизвиквано от интерференцията на звуковите вълни буквално в тялото си).
Защо публикувам подобна тема при положение че в един магазин за техника човек може да намери всичко необходимо (че дори и консултация) срещу съответната сума  ....Е, отговорът е съвсем прост и резонен - сумата в подобен случай би била твърде нереална и непосилна за повечето меломани разполагащи с бюджет позволяващ единствено "готов комбайн" представител на средно ниво конфекция.... работата е там че "конфекцията" дори не звучи хубаво в повечето от случаите, а дори и да звучи - все пак е твърде далеч от основателната ни претенция да красиво и дълбоко звучене. Още повече - предимството на търсеният от мен тук вариант е факта че на главата ми няма да "увисне" заинтересован от продажбите си продавач, а хора ценящи качественият звук колкото мен самият и в много от случаите познаващи техническата съвместимост на отделните компоненти много в степен доста по висока от мен самият. Комплимента ми не е просто "празен" - смея да твърдя че дори и в относително кратката си кариера като "тонрежисьор", не успях да навляза в чисто теоретичната част на "материята" (която обаче е доста полезна) предвид факта че съм работил с наготово-конструирана и настроена професионална техника при която корекциите се налагаше да ги правя единствено "опирайки" се на слуха си... та така
Предварително съм благодаря на всеки който ще вземе участие дори само с въпроси. Идеи всякакви са приемливи - като се започне от "основата" за плеър и тунер, през вфичките му подходящи варианти за филтри, стъпала (начални междинни и крайни), кабели, говорители (защо не и цели колони), кутии, тела, акустични тръби, шумоизолации и други подобни нужни (и не толкова) глезотии
Поздрави и нека сладката раздумка започне от тук 

Първия и най-важен въпрос на който трябва да отговориш е колко големи колони можеш да поместиш в хола си или помещението в което ще ги слушаш.

Едни хубаво звучащи колони обикновенно имат стъпка 35Х40 см или 40х45 см - някъде там... и са високи около 90-100-105 см, така, че високочестотния говорител да е на нивото на ушите на седнал слушател.

Също тяка трябва да се има предвид, че за да звучат добре, някои колони изискват поне 30 до 50 сантиметра от стената зад тях и още толкова отстрани.

Малко ме притеснява изискването ти да усещаш звука... докато това е възможно в ниските... ако искаш да усетиш нещо от ниската среда нагоре има сериозна опасност да не успееш да се справиш със скромен бюджет... И това ти го казва човек собственик на усилвател Ямаха МХ-1000 (1000 вата на 2 ома и 396 вата RMSх2 канала при 8 ома...) и на 12 инчови Сървин Вега и на оупън бафъл система с 18 инчов бас и 6.5 инчова 100 ватора профи среда...  - тоест тегава работа с усещането...

Ако можеш да направиш скица с размери на ситуацията в стаята в която ще инсталираш системата - най-важното е къде е дивана/креслото и на какво разстояние от отсрещната стена + максимална ширина на стената срещу дивана... - от това зависи и разположението на говорителите на самите кутии...

Моят съвет е, щом ще е първа мераклийска система, да ограничиш бюджета и да направиш нещо просто, евтино и сигурно като резултат с части, които стават и за други проекти...

Поздрави!

Благодаря за началото Тоше. В експозето си позволих да помечатя леко - и в това няма нищо лошо, хубаво е все пак да не "летя" много нависоко преди да съм научил самото "упражнение" така - щото поне да не се "пребия" ... сега ще е необходимо да се отнеса малко по-сериозно и да влезна в "релсите" които предлагаш за да стигнем поне до някъде... Та размерите не са от особено голямо значение - в смисъл, не мисля да се ограничавам в пространството търсейки максималният възможен ефект. Споменавайки за Вега - определено съм фен на марката и все още си спомням един прекрасен комплект "Хед" който озвучаваше достойно буйната ми младост (определено бяха истински повод за гордост като единствената ми "конкуренция" можеха да бъдат леко доработените "амфитон"и на един приятел... така де - почти същите колони, само че "откраднати" и произведени в братската съветска държава). Много ме е яд че нямаше как да си домъкна от Щатите поне едно стъпало - цените и на Данон, на Маранц или Маршал (че дори и на Босе) си бяха повече от приятни (пък и не само на тях) за разлика от теглото им... но както и да е - не искам да излизам от темата размивайки я с "невъзможности" (или пропуснати опции). Спомена ми на едно друго "място" че имаш някаква готова идея в това отношение - ще се радвам да я споделиш подробно тук

Както и да е със скицата.. от JPG доста трудно се дорисува, щото има загуба на качество.

Идеята ми е за акустично оформлание с Вентилирани обеми и за нискочестотния и за широколентовия.

Като казвам вентилирани обеми имам предвид точно това - Aperiodic - това не е нито бас рефлекс, нито трансмисионна линия - това е затворен обем, обаче с отвор, който е акустична преграда, но не е херметичен.
този отвор на кутията позволява на по-малък обем да се държи като по-голям и освен това изглажда до голяма степен пиковете в импеданса на говорителите.

Търсете Aperiodic в гугъл  

Това акустично оформление практически превъзмогва всички недостатъци на затворения обем, като в допълнение му позволява да слиза по-ниско и прави завала в ниските честоти по-плавен.

Предлагам ето този бъргарски бас ( Високоговорители Благоевград АД ): http://vissokogovoriteli.bg/products/VKN-12211_311.htm

И ето този широколентов тангбанд: http://www.steadygroup.com/articledetails.php?id=640
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w3-871sc.htm

Тези широколентови свирят изключително добре! Толкова добре, че направо не е за вярване!
Понеже широколентовия ни е малък и с ход само 0.5мм в посока, или общо 1мм, няма как да изберем ниска честота на срез, защото това би ни ограничило много в максималната сила на звука.
Хубавото в случая, е че нискочестотния може да достигне 4 килохерца. Естествено ние няма да го караме да свири чак до там...
Има едно дървено правило при правенето на разделителни филтри - че всеки от двата говорителя трябва да има обхват поне две октави съответно под и над разделителната честота...

Като отчетем кривите на чувствителността на човешкия слух (кривите на Флетчер) и като отчетем факта, че няма как да направим разделянето под 300 херца и над 8 килохерца по очевидни причини - широколентовия ще изисква прекалено стръмен филтър за толкова ниска честота (висок ред с много части и голямо фазово отместване) - нещо непосилно за любители и като отчетем, че нискочестотния посмъртно не може да се домъкне до 8 килохерца, предлагам разделителната честота да е максимално близка до 1250 херца - човешкия слух има локална нечувствителност между 1 и 1.5 кхз - справка тази тема:  http://penkiller.com/index.php/topic,43.0.html

Ето ги и кривите (забележете, че по-високо е по-нечувствително, по-ниско е по-чувствително!):



Предлагам филтъра да последователен (series crossover) от първи ред - практически единствения филтър с реални аудиофилски дойстойнства! - Отбележете си също, че много рядко има предпоставки за неговото използване! В случая има!



Според този: http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/XOver/ калкулатор, първи ред Бътъруърд ще е със стойности 15.9 mf за кондензатора и 1.02 mh за индуктивността (бубината)

Ще използваме тези стойности за отправна точка. Стойностите за последователен и паралелен филтър са едни и същи! Предимството на първи ред последователен, е че е честотно зависим и се самонагажда по импеданса на говорителите, който непрекъснато се мени според музикалния сигнал  

**********************

Такаааа...

Ще ви направи впечатление, че широколентовия има 87 децибела средна чувствителност, докато нискочестотния има 91 децибела чувствителност - 4 децибела разлика са си доста - субективно се равняват на около два пъти по-високо звуково налягане...

Да обаче...  
Ако не вземаме предвид така нареченото повдигане от лицевия панел  

Програмата EDGE на Tolvan Data, която между другото е безплатна и само за любителски цели, предсказва с много голяма точност повдигането от лицевия панел.

В случая виждаме, че лицев панел с размери 105 на 40 см и говорител с мембрана с диаметър около 6.8 см центриран на около 7 см под горният и край ще имат повдигане от 6 децибела на 1.5 килохерца с два пика от 7 децибела от двете страни...
Така нашия широколентов Тангбанд всъщност ще има чувствителност от около 93 децибела монтиран на този лицев панел  
Другата приложена картинка е амплитудно-честотната характеристика на широколентовия...

Да, обаче я да видим какво повдигане получава 12 инчов бас монтиран на съответното място - центриран на 72 см на същия лицев панел... хоп - и той получава доста повдигане...
100 херца на + 3 дб и 500 на + 6.5 дб тотално не ни устройват! Това означава изобщо да не ни огрее откъм бас! Просто ако високия бас и ниската среда са толкова по-силни от ниските честоти, няма да чуваме ниските честоти! А за какво ни е 12-ка бас ако няма да чуваме ниски... за какво са ни колони всъщност...

Повдигането от лицевия панел е причината за пишманлъка на много любители и бих казал не по-малко набедени професионалисти (дърводелци с поялник)...

Следователно имаме нужда от BSC - Baffle Step Correction   Обаче искаме корекцията да се отнася само за нискочестотния говорител.

Понеже темата за BSC си е бая голяма отделна тема, предлагам на който му е интересно да си свали програмата EDGE и да я разучи - тя смята стойности за BSC автоматично - ако има въпроси нека първия да отвори нова тема и да ги задава там  
В тази тема: http://penkiller.com/index.php/topic,66.0.html схемата на компенсиращ филтър, всъщност е схема на BSC верига... имайте предвид, че ако всички говорители са с еднаква чувствителност и с еднакво повдигане според мястото си на лицевия панел, схемата е без кондензатор!

При проява на комбинативност и при малко късмет може да се мине и без BSC в случая ние можем да се опитаме да направим такъв дизайн на лицевия панел, че нискочестотния да няма повдигане, а широколентовия да получи 3 децибела...
Което не пречи пак да използваме BSC но с други стойности само за да засилим баса!  

Между другото въпроса с дизайна и BSC, както и каквито и да било други части и вериги е въпрос за ПАРИ   - кондензаторите и индуктивностите не са без пари, а при големи стойности на елементите цената на филтъра може да прескочи цената на цялата колона!

*********************

Сега да се върнем на недорисуваната рисунка... широколентовия трябва да получи вентилационни отвори отстрани и отгоре с ширина като започнатия на снимката.
Нискочестотния трябва да получи отвор 15 на 30 см или долу на лицевия панел или долу на задния капак. Понеже не знам как ще звучи по-добре, смятам да направя тези две части разглобяеми и отделни и с форма на квадрат... така ще имам един квадрат с вентилационния отвор и един плътен квадрат. Ще мога да им разменям местата и ще мога да въртя отвора вертикално и хоризонтално  

Линкове:

Ето тук Троелс Гравесен е направил апериодично акустично оформление за тия бая скъпи колони
http://www.troelsgravesen.dk/Jensen.htm

Какво е Aperiodic
http://diyaudioprojects.com/Technical/Aperiodic/

Още Апериодик
http://diyaudioprojects.com/Technical/Aperiodic/Aperiodic-Enclosures.htm

Дъра бъра по въпроса в любимия ми аудио форум
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/17089-how-about-sealed-box-variovent.html

Много добър линк и е показано как се прави порт за апериодик кутия
http://www.t-linespeakers.org/classics/dynaco.html

п.п. много неудобно, че няма точен превод за този вид акустично оформление на български... или поне аз не го знам...

За сега стига толкова!

А ето какво става ако добавим BSC към филтъра - R3 и L2 формират BSC

Съответно това налага промяна на стойностите на филтъра до 0.8 мх индуктивност и 12 мф кондензатор.

Трябва да се провери, дали тези стойности на филтъра няма да доведат до покачване на импеданса на цялата система при някои честоти! - Усилвателите обичат да работят с прости и постоянни товари!

Също имайте предвид, че повдигането от лицевия панел почти никога не е толкова голямо, макар и почти винаги да има начало и край в точките предсказани от EDGE!
Тук с тази компенсираща верига постигаме 6 децибела смъкване на нивото в зоната на повдигане за нискочестотния говорител. Естествено не вземаме мерки за повдигането на широколентовия, защото то е целено.

Очаквам коментари!

По-светлата плътна линия е широколентовия говорител, синята е нискочестотния, пунктираните са фазите на двата говорителя. При последователните филтри фазите винаги вървят успоредно, което е много добре! Компенсиращата верига само малко ги разколебава, но остават успоредни! 

Tоше ти ме изумяваш    .... чудя се дали да не си наема адвокат за да те подведа под отговорност за изнудване? ...така де - да направя "изпреварващ удар" защото след цялото ти обяснение и труда който си хвърлил за да си полезен, ще си е чиста проба престъпление от моя страна ако не се захвана с изпълнението на проекта (идейно мой - практически твой)!!! ...Евала момчето - дай ми само време да осмисля написаното и утре евентуално ще се включа на ниво  

Благодаря още веднъж!

Бъди рахат! Идеята е стара и се обмисля отдавна: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/179055-sealed-volume-2x12-tb.html
 

И аз смятам да си правя такива колони...

Има вариант широколентовите да са два монтирани като на Сансуй SP 1200 и 1700 http://www.classicsansui.net/Speakers.htm#SP1200

Еййййй! А най-големия кеф е първо да измислиш нещо, защото те кефи и смяташ, че е удачно и хубаво и после да разбереш, че всъщност това нещо наистина си заслужава!!!
Сансуй LM
http://www.classicsansui.net/Speakers.htm#LM Series

Практически същото като това, за което си говорим разликата, че ние ще турим 12-ка бас и че ще използваме малко по-различна кутия за баса... Но свалящите се квадратни панели (плътния и този с Aperiodic порта) Всъщност позволяват при желание да трансформираме системата в бас рефлекс.

Открийте приликите между моята рисунчица и двете снимки отдолу...

На всичкото отгоре и честотата на срез на тоя сансуй е 1500 херца...   Много съм добър!

Колега, не мисли, че съм некъф бесен спец по колоните! Ако ще благодариш на някой, благодари на Мартин Кинг http://www.quarter-wave.com/ и http://www.diyaudio.com/forums/
Обясненията на Мартин Кинг са практически като за идиоти, като едновременно са много научни и задълбочени... аз ги чета като научно-популярна литература за удоволствие и не разбирам поне половината от нещата в тях!
Всеки който е чел статиите в куотър уейв, знае какво правят бобината и кондензатора и е направил едни колони може да ти каже нещата, които написах... - това е работа за 15 минути....

Истински сложното идва с акустичните оформления   - а както съм написал и в темата в американския форум аз почти не разбирам от тях, там процесите са наистина сложни.
Избрах си а-периодично оформление, защото по единодушното мнение на спецовете с него не можеш да сбъркаш   Естествено с него няма да постигнеш най-високата мощност, нито най-високото звуково налягане, но по реализъм трудно може да го бие нещо! Евентуално акустичния екран - колони съвсем без кутия...

Тоест тук говорим за опит да се направи много добре звучаща система изградена на базата на решения, които минимизират възможностите за грешки   Първи ред последователен филтър, хубав широколентов, доказан бас, голям обем на кутията - между 110 и 160 литра според зависи как я измислим... Употреба на EDGE - програма, която е направена за любители не професионалисти и се използва безкрайно лесно... Симулатора на електрически вериги също може да се използва от любтели без техническо образование...

Тоест тук не става въпрос за знания а за информираност  

Имай предвид също така, че не всеки човек ще си сложи 160 литрови сандъци с относително грозен български бас в хола... някои ги е срам, ако частите не са им скъпи... аудиофилите се занимават с какви ли не глупости, но се пазят като дяволи от тамян да похванат и да направят анализа, който съм направил аз!!! Предпочитат да тънат в неграмотност и да се лъжат един друг пред това да помислят и да знаят!!!
От нашите самодейци никой не слага BSC при положение, че е задължително! Всичките си слушав кривочи без бас... ама както и да е!

Поздрави!

Жестоко!!! просто ми харесва ужасно много таз идея, обаче нямаше да съм аз ако не се хвърля на нещо съвсем изкекерчено  - познай кое веднага ми залепи погледа от каталожната листа на "Самсуй" която прилижи    ...точно така - SF1 и SF2 определено провокират засилен интерес и м и седят като доста откровено предизвикателство 

Няма проблем! Помислено е! Точно колоните, които ти предлагам са замислени с възможност широколентовия да е монтиран хоризонтално - точно по начина по който това е направено в Сансуй...

Това е линк към мнение 40 в американския форум - виж рисунката в дясно!
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/183107-reasonable-dream-build-4.html#post2478585

Това са широколентов, ниска среда и високочестотен в хорна помежду тях 
Хорната просто е вградена между двата 360 градусови отражатеря 
При тази система се изисква широколентовия и ниската среда да са минимум 6.5 инча, а най-добрее 8 инча!

Цялата тая констелация - ниска среда, широколентов и високочестотен в хорна може да се монтира върху апериодична кутия с 12-ката гледаща нагоре и съответно с още един такъв отражател за нея...

Смятам, че за първа система е леко излишно! И че само цената на филтъра ще е много сериозна, примерно ако 500 лева те оправят за двете колони, трябва да черпиш!
Сам една индуктивност ERSE 13 мх струва 22 долара на разпродажба, а иначе над 30$  - а това е половината от филтър за бас...

Разгледай и мнение 32 от същата тема http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/183107-reasonable-dream-build-4.html#post2472307
За по-скъпи и безкомпромисни колони бих направил нещо такова... 
А то е Оупън Бафъла на Троелс Гравесен http://www.troelsgravesen.dk/OB9.htm
но с други среди и високи...

Иначе темата и бая тъпа, но виж другите мои отговори и тези на Планет 10  - става въпрос за колони мечта... затова и съм помечтал малко...

Направи проучване в Гугъл за omnidirectional и други синонимни думи...
Отиди в Дюкян меломан да чуеш едни колони с 360 градуса излъчване - свирят много добре, много са малки и струват 2 бона 
http://www.meloman-bg.com/ - София, 6-ти Септкември 7а - адреса и телефоните са най-отдолу на заглавната страница.

Както и да е!
Моя съвет е да направим колоните, които ти предлагам, като в горната част ще си оставим вариант да ги преправяме към 360 градуса излъчване и обратно...
+ Ще направим пропорциите на кутията за баса по такъв начин, че да става и за трансмисионна линия, така ще можем да слушаме колоните като затворен обем, а-периодично оформление, бас рефлекс и трансмисионна линия... - при всички варианти без бас рефлекса изискването за 2/3 запълване на обема с вата важи  при бас рефлекса е малко по-малко...

++ Имай предвид, че предвидените варианти за ОБ и а-периодично оформление на широколентовия до голяма степен се доближават до концепцията за 360 градуса излъчване без да усложняват конструкцията... затова и съм замислил колоните по този начин...

Поздрави!

МладежЪ, викаш, искал си бил нещо по-изгъзено...

Един от вариантите е голям затворен обем за 12-ката и предна хорна за широколентовия...

Нискочестотния е в затворен кубичен обем със страна между 86 см и 1 метър. Вътрешния обем трябва да е над 500л.

Виж дали ти харесва като идея... иначе прикачам и нещо подобно...

Разрови гугъл за Онкен ONKEN - не че е система с хорна за средите - това е басова кутия или тип басова кутия... просто редовно ги комбинират с хорна отгоре.
Ако искаш да впечатляваш, определено едни големи кубове с хорни отгоре, ще ти свършат работа.

Говорителите могат да бъдат същите, като хорната ще позволи на широколентовия да слезе по-ниско, което е в полза на по-добрия звук. тоест с хорна разделителната честота може да е по-ниска при запазване на дизайна на филтъра.

При предна хорна, дизайна от задната страна на широколентовия почти задължително става Апериодичен, но с тази разлика, че вече се изисква финна настройка на порта, защото трябва да се осигури симетрично натоварване на мембраната.

Е минахме си на думата    ...ТОВА Е Тоше - това май ще бъде брат  ... сега остава да се оборудвам с говорители отговарящи като данни, да набавя материала и да се почне действието

Да знаеш, че куб със страна 1м е доста по-сложна и скъпа конструкция от 100-160 л. кутия!
Изисква двойни стени, вътрешно оребряване и т.н.

Един лист тополов шперплат струва около 60 лева и е малко над 3 квадратни метра, но от него могат да излязат само две външни стени по 100Х100 см, защото е с размери 250Х125 см, а ти имаш 6 м2 само външни стени....
Тоест говорим за към 240 лева само материал за една кутия... без тук да влизат лепилото, болтовете и летвичките за разни сглобки и т.н.

При това положение използването на говорител за 67 лева става малко неуместно... не че няма да звучи добре...

Обаче като знаем че ги има ето тези:
http://www.aespeakers.com/
И по-точно ето тези http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=8
А също и тези: http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=32
И дори тези 18-ки
http://www.aespeakers.com/news.php?start=0&news_id=24

Всичките ще работят добре в около 1 м3 затворен обем или още по-добре Апериодик...
И вече верно са гъзарски...

Струват 300-400 долара единия - провери на сайта им...

Също така винаги можеш да направиш оупън бафъл по готов проект от Мартин Кинг!

18 инчовия бас Голдууд (който аз имам) струва 85 долара единия, а два идват до България за 160 долара + 70-80 митни сборове и такси... а 15 инчов Еминенс Алфа 15А струва към 110 лева в Динакорд и го имат наличен...

Разгледай http://www.quarter-wave.com/

И галерията: http://www.quarter-wave.com/Gallery/Gallery.html

Където видиш голям бас на дъска с малко говорителче над него (широколентов) - това е ОБ.

Моите 18 инчови 3 лентови ОБ излязоха 1200 лева с филтрите, дървото, кожата и корка за тапицирането...

Ако се използва 4 инчов Фостекс за отгоре и оригиналните филтри на Мартин Синг, ше излезе по-евтино и има всички шансове да звучи малко по-добре...

Помисли хубаво!

Нали идеята беше да излезе евтино?

Хоп, 4 12-ки VKN-1221/311 са налице  

Извадихме ги от монстър колоните на един приятел, които той вече не харесва и освен това са огромни и няма къде да ги държи... под огромни разбирайте с размери на голям хладилник.

2 за него - с тях ще изпълни ~70 л. бас рефлекс с тази среда: http://vissokogovoriteli.bg/products/VKS-2522_32.htm
И този високочестотен: http://vissokogovoriteli.bg/products/VLD-40.htm

Средата се продава и сега, а високочестотния си го има.

2 за мене - да има...

Аз съм поръчал още 4 чисто нови същите 12-ки   - така да има  

А МладежЪ май изпадна в размисъл... - МладежЪ, казвай да ти свиркам ли като тръгна за Благоевград!

Пуснах ги просто така сложени в ъгъла на диван... без корекции и без филтри и се изкефих максимално! Пиано, гласове, барабани - всичко е прекрасно и най-важното БАЛАНСИРАНО! Звучат много линейно! На всичкото отгоре су чуват и чинели   - тоест бас с много разширен обхват! Дават му обхват 25-4000 херца и средно 91 дб между 100 херца и 4 килохерца... същия бас има широколентов роднина... Ама просто е прекрасен!!! ВКН 1221 Rulez!

Сега съм още по-убеден, че идеята за разделяне с първи ред последователен филтър към широколентов на 1250 херца е много добра!

Чудесно Тоше - нещата ми се подреждат в съвсем правилната и желана от мен посока, а като гледам и тук какво става - започвам да си мисля че няма случайности в живота  ...Така - всчико до момента ми звучи повече от чудесно и в при това положение практическата му реализация (поне за мен) е въпрсо на време. В най-лошият случай - това си е безценна "база данни" (съвсем реална пракитична и приложима идея) не само за мен.... сега се сещам за няколко приятни местенца на които с удоволствие можем да си говорим на живо споделяйки и добре подредена трапеза - останалото е въпрос на догорка 

Може би малко прекалих   Обаче  

Четири броя ВКН-12311 - 8 ома и Два броя ВКН-12211 - 4 ома  

Прекрасни са!

Взех ги с намаление на 56 лева бройката  

На всичкото отгоре всичките са в изправност - не се надянах на нито един дефектен   - което си е своеобразен късмет де! Обаче какво може да им стане? - Да се разлепят ли? Ми ше ги подлепим бе!

За 56 (нормално 66-67) лева е просто смешно на фона на факта, че наистина свирят ниско и че наистина имат много добри мембрани!!! - Тези нискочестотни вадят от най-дълбокия бас до чинели при това без пикове!!!  

 

А между другото си купих и Танг Банд W3-871B (SC - silver cone) - широколентовите говорителчета... от тук: http://www.steadygroup.com/articledetails.php?id=640
Бях с един колега в магазина, когато ни ги пуснаха   - ми, увиснаха ни ченетата!!!   И започнахме да се въртим и да се чудим какво свири! Много добре!